Загадки истории

Аномальные зоны, явления.. и пр.

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 24 мар 2018, 17:30

Бьет товарищ, изрядно затупленным и скругленным углом. А на переднем плане подлог, в виде острого угла, но естественно им не стукают.

Всем там стукают, посмотрите еще. Собственно цель авторов эксперимента была в том, что бы для самих себя понять, можно ли кремнем обработать гранит. А вовсе не доказывать чего то. Поэтому у них и не было повода мухлевать и заниматься подлогами.
И вы правы, именно этим зубилом самый кончик угла не выбрать, им можно только подвести угол к минимальному радиусу, но есть и другие зубила, поменьше и поострее, есть еще и финишная обработка полированием.
А вообще, если повнимательнее посмотреть ваши же картинки, то там и нет идеального внутреннего угла, там везде в углах есть как раз тот самый остаточек, который и останется от похожего зубила как на видео. Посмотрите свои фотки с ступенями повнимательнее, в самый угол посмотрите. там везде радиусы, причем везде разные..
Изображение
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 24 мар 2018, 19:27

LMA:
индийские пещерные храмы

вот кстати да про Эллору это верно.

Изображение

Изображение

по сравнению с Эллорой, египетские пирамиды это просто пыль ниочём.

http://5cm.ru/view/i7/ojVc.png
http://5cm.ru/view/i7/APCS.png
http://5cm.ru/view/i7/4SLT.png

там ведь очень сложный фрактальный узор, и надо соблюдать симметрию,
и прочее, т.е. ошибок быть не должно, с одним каким элементом если вдруг
накосячить, то и привет, тогда искать новую гранитную скалу, а прежнюю
работу забросить. ) а это ещё 200 лет. ¿¿¿
&
&

когда знакомишься с фото Эллоры то приходят на память цифровые фрактальные
изображения полученные специальными программами генерирования 3D фракталов:
http://5cm.ru/view/i7/zJtk.png
http://5cm.ru/view/i7/9k0X.png
http://5cm.ru/view/i7/8eA5.png
Mandelbulb (Mandelbox) 3D
https://www.youtube.com/watch?v=VGpnuTJhv1U
https://www.youtube.com/watch?v=TP_2Zxr3CQM
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 24 мар 2018, 22:06

Давайте решать о простом. Вот недавно кино про Не А Ндертальцев глядел. Кстати, вашими учОными сделано. Я всё гляжу, вернее слушая, подглядываю. Вооот. 200 тыщ лет господствовал их вид на Земле. И кость горловая, для речевого аппарата у них такая же как и у сапиенса. И силёнок в трое больше. Да и жили до пятидесяти и поболее. Хоронили своих. А главное шо, мозг на порядок крупнее. Но так и не начали мегалитничать. Хотя по данным тех же ученых, каменные инструменты, вразы качественнее первых сапиенсов. И огонь знали. Да вообще, по многим параметрам превосходили нас. И получается, мы за каких то 30000лет, сейчас треплемся по интернету, а они так и вымерли, не построив ни одного мегалитра.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 24 мар 2018, 23:46

blukatel:
И кость горловая, для речевого аппарата у них такая же как и у сапиенса

Изображение
дык у них тогда должен быть этот, как его, кость пениса (бакулюм).
как без него то.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 25 мар 2018, 07:06

как без него то.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.

ну кому шо. Главное, насколько индивидуум поддаётся втюхиванию. А так то да, с дуру можно и член сломать.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 26 мар 2018, 11:23

Да и жили до пятидесяти и поболее.

Почитал про них в википедии (это конечно не аргумент, википедия в смысле, но тем не менее), так там указано наоборот очень небольшая продолжительность жизни, в среднем всего 23 года. Хотя и указывается, что имеются одни останки возрастом около 60 лет, а больше всего наиболее старых (старых - в смысле возраст усопшего) останков это 30-40 лет, остальные все умерли более молодыми, отсюда и такая небольшая средняя продолжительность жизни.

Но так и не начали мегалитничать.

Значит были не склоны к религии, т.е. были более практичными чем кроманьонцы. Может их за это всех и поубивали в итоге, за атеизм в смысле... В той же википедии среди прочих разных возможных причин их исчезновения называют и их тотальное уничтожение кроманьонцами, но не поясняют причин этого геноцида, так что можно предположить что угодно, в том числе и религиозные факторы.

..................................................

тогда искать новую гранитную скалу

Мне где то попадалось, что это не гранит, а базальт (базальт, кстати, одна из самых распространенных горных пород). И хотя твердость у них практически одинаковая, есть и одно серьезное отличие - базальт, как это ни странно может показаться, плавиться при 1200 градусах, а при более низких температурах становиться пластичным, т.е. если его прилично нагреть, то, вероятно, его можно довольно легко резать какой нибудь фигней или даже формовать как пластилин.
Вот видео литья базальта в формы, при нагреве он ведет себя как металл.
https://www.youtube.com/watch?v=4d5Ru_0YMUE

Так же мне попадалась инфа, что свою твердость близкую к граниту базальт набирает очень долго после извержения, т.е. вполне возможно, что на момент строительства эти базальтовые скалы (если они базальтовые конечно) и не были настолько твердыми как сейчас.
Это, кстати, может касаться и южноамериканских мегалитов - они точно из гранита то сделаны? А то гранит от базальта как я понимаю, неспециалисту довольно проблематично отличить.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 26 мар 2018, 18:58

Я про возрас, в последних ютубах видел. Фильм не альтернативщиков, а ваших учОных. Так что, кому верить? Да и сказано, что хоронили своих. И речевую кость нашли. Так что загадок больше чем отгадок. Всё равно странно. Еслиб было всё как в теории нам втюхиваемой. То мыб видели образование планет. А не типа мы сбились в кучу с пыли. И образовалась солнечная система. а пояс Койпера, застрял, так и не хочет сбиваться в кучу. И так во всём. здесь видим, здесь не видим. А тут рыбу заворачивали.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 27 мар 2018, 00:49

гранит — магматическая, глубинная горная порода из семейства гранитов,
состоит из кварца, плагиоклаза, калиевого полевого шпата и слюды.
плотность гранита — 2600 кг/м³, прочность на сжатие до 300 МПа,
температура плавления 1215—1260 °C.
&
базальт — магматическая вулканическая горная порода, от basal (bselt, bsalt)
«кипящий», «железосодержащий камень», толщина базальтового слоя
на континентах достигает 20—35 км, в океанах не превышает 5—6 км.
температура плавления 1100—1250 °C.
вулканическое стекло, мелкие вкрапленники зеленовато-жёлтых изометричных
кристаллов оливина, светлого плагиоклаза, чёрных призм пироксенов, с полевым
шпатом, кальцитом, хлоритом, акцессорным минералом является апатит.
&
каменное литьё или петрургия — производство материалов и изделий (каменного литья)
из расплавов горных пород (таких, как базальт и диабаз) методом литья на
промышленных предприятиях.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камнелите ... оизводство
&
&
я так понял что базальт содержит более мелкие и мелкодисперсные частички
разных пород связанных между собой в расплаве вулканического стекла и оливина,
поэтому это всё можно повторно нагревать и формовать.
а в граните более грубые крупные вкрапления разных минералов которые не связаны
между собой такими пластичными включениями как оливины и вулканическое стекло.
и вдобавок химический состав и гранитов и базальтов довольно разнообразный
в зависимости от географических мест.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 27 мар 2018, 13:48

Да и сказано, что хоронили своих. И речевую кость нашли. Так что загадок больше чем отгадок.

А в чем тут загадка то? Неандертальцы ведь были одной из разновидностью людей. Аналог в природе - волки и собаки, они относятся к одному роду, имеют практически одинаковую анатомию и могут скрещиваться. Так же и неандертальцы и кроманьонцы - это один род. У них практически одинаковая анатомия, а значит и потенциал интеллекта одинаков и способности к речи тоже одинаков. Они и скрещивались с кроманьонцами, у них были смешанные семьи и общие дети, что было бы невозможным не будь они людьми. Так что не вижу тут никакой загадки.
К слову, разновидностей людей было очень много, согласно википедии аж 14 видов известных на сегодня. Среди них и неандертальцы, и кроманьонцы и много всяких других типа Денисовского человека. И все они люди. Но чуть чуть разные. Но остался в итоге только один вид - Человек разумный (Homo sapiens) у которого основными предками являются кроманьонцы.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 27 мар 2018, 19:13

Изображение

вот встретилось фото из каменоломни вырезания блоков в Египте с портала BING.COM :
https://www.bing.com/az/hprichbg/rb/Bro ... 0x1080.jpg
&
к сожалению EXIF у этого фото отсутствует, и поэтому это не фото, а просто картинка.
настоящее фото должно иметь EXIF, оригинальный размер, оригинальный файл с камеры.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 27 мар 2018, 22:40

вот встретилось фото из каменоломни вырезания блоков в Египте с портала

Это известный недоделанный обелиск. Там вокруг него видна технологическая траншея выбитая булыжниками. Вот таким образом гранитные блоки и отделяли от скалы. Сначала пробивали вокруг будущего блока подобную траншею, затем уже горизонтально под блоком пробивали специальные технологические шурфы от одной траншеи до другой, затем в эти шурфы вставляли камни-подпорки и потом уже выбивали все остальное, блок таким образом отделялся от скалы и оказывался лежащим на этих камнях подпорках. Затем его уже начинали транспортировать куда надо.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 01 апр 2018, 18:50

Почитываю иногда желтую прессу. В целом там обычно фигня полная. Но вот попалась одна статейка
http://www.planetanovosti.com/news/uche ... 4-01-17760

в которой описано странное совпадение широты пирамиды Хеопса если ее записать только в градусах и их долях (т.е. без минут) которая действительно ровна 29.9792458 градусов с. ш. и значением скорости света в метрах/сек, которая ровна точно тому же численному значению, т.е. 299 792 458. Проверил, все так и есть. Далее в статье из этого делают вывод, что такое точное совпадение может быть только если строители пирамид были пришельцами. Однако с этим не очень вяжется тот факт, что метрическая система из которой и получились это числовое значение скорости света является условной системой, а так же во первых не общепринятой, а во вторых придумана (а по сути высосана из пальца) в 18 веке, т.е. ее могло бы и не быть вовсе. А так же и современная система географических координат так же является условной системой довольно современной. Отсюда вытекает, что пирамиды строили или путешественники во времени из будущего, которые были из времени в котором уже были придуманы и система координат и метрическая система. Или же пирамиды строили пришельцы, которые потом и внедрили людям и систему координат и метрическую систему.
В любом случае совпадение чисел действительно занятное.

И занятное видео про странные совпадения в нашей жизни (в т.ч. и про это) и откуда они могут взяться. Общий смысл видео - это просто совпадения, которые люди неосознанно находят сами для себя, т.к. при большом желании можно найти совпадения между чем угодно. Вообщем все это фигня....
https://www.youtube.com/watch?v=m9sVt1oXBPg
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 02 апр 2018, 05:19

Однако с этим не очень вяжется тот факт, что метрическая система из которой и получились это числовое значение скорости света является условной системой,
Не мелите чушь. Если привести всё к любой системе исчисления, хоть в локтях, всё будет точно так же. Там еще где то скорость света есть. сам считал. Просто не помню. Но я не утверждаю, что это верное утверждение. Потому что, присутствует дрейф материков. и хрен его знает, на каком меридиане и параллели были эти пирамиды 17 тыщ лет назад. Или тридцать. А может и поболее.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 02 апр 2018, 06:31

Не мелите чушь. Если привести всё к любой системе исчисления, хоть в локтях, всё будет точно так же.

Ну давайте посмотрим на самом простом примере кто тут чушь мелет. Тупо берем скорость света в футах, которая = 983571087 футов в секунду. Широта пирамиды Хеопса = 29.9792458 градусов. Ну и где тут тоже самое? Разве 983571087 тоже самое что и 29.9792458 ?
Ну и кто тут чушь мелет? ))) И если бы французы в порыве революционных перемен всего и вся не высосали бы из пальца метрическую систему в противовес британской системе, то мы все так и считали бы, что скорость света ровна 983571087 и никому бы в голову не пришло каким то образом связывать скорость света с географическими координатами пирамиды Хеопса.
Можете, кстати, поискать, у чего в мире есть число 983571087. В широте, в долготе, или еще в чем нибудь. Могу вам помочь даже, например согласно статистике человек в среднем за свою жизнь производит 22965 кг какашек. Делим 983571087 на 22965 и получаем число 42829, смотрим что оно означает и тут же находим, что это номер воинской части аэродрома Чкаловский. Налицо неслучайное совпадение, которое наверняка что то очень важное означает....Налицо очевидная связь между скоростью света в футах, анатомией человека в виде говна, и Чкаловским аэродромом. Как вам это совпадение? ))))
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 02 апр 2018, 17:33

то и широту считайте в футах или фунтах. Переведите в радианы. должно сойтись. Не для тогож строили пирамиды.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 02 апр 2018, 18:02

то и широту считайте в футах или фунтах. Переведите в радианы. должно сойтись.

В каких футах считать широту, в какие радианы переводить? Вы об чем вообще? Весь мир считает широту и долготу только в градусах. И те, кто пользуется метрической системой, и те, кто британской, и все остальные у кого свои системы тоже. Это только единицы длины у всех разные, а значит и числовое значение скорости света тоже разное, а географические координаты у всех одинаковые и других нет. Есть только разные варианты записи координат, это может быть запись в виде только градусов и их долей после запятой, или в виде целых градусов, целых минут и целых секунд. Но эти два варианта отличаются только разной записью частей градуса, а сами градусы остаются одинаковыми. Так же могут различаться географические координаты в зависимости от месторасположения нулевого меридиана, сейчас весь мир считает координаты от гринвичского меридиана, а были времена, когда разные страны считали от других нулевых меридианов, но разница там в несколько градусов всего, т.е. в данном случае непринципиальна.

Не для тогож строили пирамиды.

Их построили идиоты исключительно ради реализации своих устремлений религиозного характера. А идиоты они потому, что нормальный здравомыслящий человек такой вопиющей фигней заниматься никогда не будет.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 02 апр 2018, 19:59

Их построили идиоты исключительно ради реализации своих устремлений религиозного характера. А идиоты они потому, что нормальный здравомыслящий человек такой вопиющей фигней заниматься никогда не будет.

LMA


То-есть, если пирамиды есть, значит строили их идиоты. Ну в принципе, мне тоже много чего, просто не нужно, но я не говорю, что те кому это понадобится, идиот. Если ЛМА что то не может осознать, то это совершенно ничего не значит.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 03 апр 2018, 16:51

То-есть, если пирамиды есть, значит строили их идиоты. Ну в принципе, мне тоже много чего, просто не нужно, но я не говорю, что те кому это понадобится, идиот. Если ЛМА что то не может осознать, то это совершенно ничего не значит.

А чего тут осознавать то? Никакого практического смысла в пирамидах нет. Нет в силу уже не раз упомянутого мной основного критерия эффективности любого сооружения - отношения полезной площади к массе затраченного материала. У пирамид это отношение меньше не придумаешь, а значит никакой практической пользы от этого сооружения нет. А заниматься подобным без какого либо практического смысла, да еще и с такими огромными издержками ресурсов, могут только идиоты. И это автоматически приводит нас к другому выводу психологического характера (зачем они это сделали) о котором я не буду распространяться в силу специфических у нас законодательных моментов.

И еще насчет совпадений (или не совпадений), в данном случае скорости света в метрической системе и географических координат. Если бы у строителей пирамид была бы цель помимо прочего увековечить взаимосвязь пирамид с какими то высокими научными знаниями, то они бы это сделали таким образом, что бы представитель абсолютно любой высокоразвитой цивилизации эту взаимосвязь бы понял. Вне зависимости от используемой этой цивилизации единиц и систем измерения. И делается это очень просто, а именно на основе каких нибудь фундаментальных вещей вроде размера атома водорода (это если нужно указать единицу измерения расстояния), или время жизни какого нибудь распространенного изотопа (если нужно указать единицу измерения времени). В этом случае скорость света была описана как количество атомов водорода уложенных один к одному (расстояние) которое свет проходит за срок жизни какого то изотопа (время) и эта величина (скорость света, т.е. расстояние за определенное время) подлежала бы пониманию кого угодно находящегося на определенном уровне развития науки т.к. в ней нет привязок ни к каким придуманным системам измерения и вычисления, только фундаментальные величины и количество чего то. Атом водорода он для всех атом водорода и его размер для всех одинаков и потому он может быть универсальной единицей измерения. Так же как и время жизни какого нибудь распространенного изотопа - это универсальная единица измерения времени. И вот если бы в пирамиде была бы обнаружена именно такая взаимосвязь с чем то фундаментальным, тогда и был бы предмет для размышлений. Причем эта взаимосвязь так же должна быть основана только на фундаментальных вещах. Например количество чего либо так же является фундаментальным понятием т.к. не зависит ни от каких систем и единиц измерения, т.е. два объекта для всех будет два объекта как не называй их количество. А вот измерение в метрах, футах, градусах, секундах, десятичное или двоичное или еще какое исчисление и т.п. - это все не фундаментальные вещи, с их помощью невозможно передавать информацию каким то другим цивилизациям, они ее просто не поймут. А потому и нет смысла искать какие то совпадения в вещах где фигурируют метры, секунды, градусы и все прочее придуманное человеком.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 03 апр 2018, 23:34

Изображение
пирамиды над раскопом, египет глазами российских археологов :
http://www.rfh.ru/downloads/Books/154193614.pdf
&
&
тут мысль такая посетила, если все эти постройки не имеют никакого
смысла и построены фиг знает зачем недалёкими древними племенами
просто от безделья для удовлетворения религиозного экстаза и культов
почему тогда там работала такая уйма участников российской
археологической экспедиции в Гизе в разные годы - египтологи
эпиграфисты, археологи-египтологи, керамисты, антропологи,
коптологи, архитекторы, геофизики, студенты и аспиранты
факультета МГУ им. Ломоносова и УНЦ Египтологии им. Голенищева
при Факультете истории искусства РГГУ, и др.
зачем Инспекторы Высшего Совета по делам древностей Египта (SCA).
и пр. почему вся эта груда камней их всех так "ошеломляет" то. )
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 04 апр 2018, 00:07

почему вся эта груда камней их всех так "ошеломляет" то.

Потому что очень большая. И при этом рукотворная. Объем ручного труда ошеломляет в основном. Ну и просто размеры, конечно. Таких больших и объемных сооружений в мире ведь не так много, возможно вообще единицы и те в основном плотины. А сооружения, которые одновременно и сделаны вручную, и значительно больше по объему труда чем пирамиды, все они как правило какие то каналы или дамбы, общий объем работы в которых не виден весь одновременно и потому они не вызывают таких эмоций.
Эллора, кстати, точно так же поражает, когда понимаешь, что все это ручная работа в гранитном монолите.

И если ученые и просто образованные люди понимают возможность сочетания огромного труда и при этом полной его практической бессмысленности, то для многих второй момент остается непостижимым, такие люди не могут осознать возможность такого сочетания, отсюда и всякие глупые теории о непременном тайном назначении пирамид, что в свою очередь приводит к фантазиям о неких супер развитых строителях пирамид, ведь невозможность понять что это за "тайное назначение" такое, можно объяснить только тем, что это "тайное назначение" настолько супер пупер умное (ведь строители были супер умными), что даже мы не может его понять, а значит строители умнее нас. И в этом вся и причина, в неспособности многих допустить, что люди при определенных обстоятельствах все же могут быть настолько идиотами что бы бессмысленно тратить столько сил и времени на подобную гигантскую фигню. А всего то надо просто осознать одновременное наличие и огромного труда и его полную бессмысленность. И тогда все сразу станет простым и понятным.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 06 апр 2018, 00:49

Изображение
&
изображение от bing.com :
https://www.bing.com/az/hprichbg/rb/Heg ... 0x1080.jpg
довольно интересный объект в Саудовской Аравии.
археологический артефакт, - Мадаин Салех объект Всемирного наследия ЮНЕСКО.
Саудовская Аравия - таинственная, неизвестная и очень закрытая страна.
Так закрыта, что редко продает туристические визы, в отличие от любой другой
страны в мире, туристам которые не исповедуют мусульманскую религию,
запрещены поездки к святым городам Мекки и Медины.
По этой причине некоторые места, которые в других странах были бы культурными
достопримечательностями мирового интереса, здесь практически незаметны.
Это и происходит с Мадаин Салехом, забытым городом в пустыне Саудовской Аравии.
Мадаин Салех («Города Салеха»), «место скалы», является старым городом,
расположенным на севере Хеджаза - в настоящее время Саудовская Аравия,
В древности город был заселен тамудисами и набатейцами, которые назывались Хегрой.
Некоторые из надписей, найденных в этом районе, относятся ко второму тысячелетию
до нашей эры. Однако все элементы Остальной архитектуры относятся к периоду
цивилизаций Тамуди и Лихьян. В 2008 году ЮНЕСКО объявила Мадайин Салех
объектом Всемирного наследия, первое туристическое место в Саудовской Аравии.
http://5cm.ru/view/i7/KNDo.png
в Коране упоминается, что в одной из своих многочисленных поездок Пророк Мухаммад
остановился, чтобы отдохнуть в помещении внутри скалы в Мадайин Салехе, и сказал,
что каждый мусульманин, который вошел в город, должен пересмотреть на действия
и постройки древних людей чтобы избегать многих ошибок, учиться на чужих ошибках.
Мадаин Салех расположен в 320 км к югу от Петры и в 22 км от города Аль-Ула, на северо-
-западе Саудовской Аравии. Чтобы добраться из Медины, это около четырех часов езды
на машине; Однако для немусульман путешествие становится длиннее из-за того,
что им приходится путешествовать объезжая за пределами святых городов.
http://www.laalcazaba.org/madain-saleh- ... rint=print
ну и т.д.
&
&
тут что интересно то во всей этой истории, эти постройки или вернее вырезки-выпилки
внутри природных каменных массивов тогда уже существовали ДО пророка Мухаммада.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мухаммед
и увещевание в том что типа каждый мусульманин, который вошел в город, должен
пересмотреть на действия и постройки древних людей чтобы избегать многих ошибок,
и учиться на чужих ошибках, - на деле означает только то, чтобы никто и не пытался
делать таких трудоёмких работ как в древности, потому что всё равно ничего из этого
путёвого не получится, только зря потратится ваш труд и время, которые можно потратить
более разумным способом, не пытаясь и повторять то, что повторить просто невозможно.
причём повторить это всё невозможно никогда, в том числе даже в наше время, в 21 веке.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 06 апр 2018, 02:11

тут что интересно то во всей этой истории, эти постройки или вернее вырезки-выпилки внутри природных каменных массивов тогда уже существовали ДО пророка Мухаммада.

Пророк Мухаммед жил в 6-7 веках нашей эры, а все эти постройки датируются 1 веком д.н.э - 1 век нашей эры, т.е. когда набатейцы вырубали в этих скалах эти свои пещерные города типа Петры в Иордании и вот этих в Саудовской Аравии, римляне строили из пространственных конструкций свой Коллизей, акведуки и прочие сложные сооружения.
И это не выпилки, это вырубки. Все это вырубали. Камень там, кстати, что-то типа песчаника, т.е. обрабатывается очень легко.

причём повторить это всё невозможно никогда, в том числе даже в наше время, в 21 веке.

???? С чего вы это взяли? Вот вам пример современной (1928 - 1941 г.) подобной работы, причем работы в разы сложнее т.к. это портреты, а не геометрия. Гора Рашмор в США.
Изображение
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 06 апр 2018, 03:29

портреты, а не геометрия. Гора Рашмор в США

точную геометрию делать сложнее.
и в помощь американцам был динамит, а это основа всего срыва пород.
потом они пользовались такими инструментами, как пневматические молотки,
кувалды, клинья и гвозди, было вывезено около 360 тысяч тонн горных пород,
потребовалось более 14 лет и около 400 рабочих.
долбанули по ошибке динамитом больше чем надо, и одну голову пришлось
потом вырезать глубоко на заднем плане.
с Мадаин Салех такого ляпа бы не прошло, да и динамита не существовало,
а чуть накосячили бы где с геометией - ищи новую скальную глыбу и трать на
работу заново лет 200. )) а там всё чётко, и не в одной глыбе.
тут ведь вот ещё что, если было просто необходимо помещение внутри скалы,
то фиг с ним какую геометрию имеют внешние декорации то, ан нет в отрыве
от всех существующих канонов как бы в издёвку будущим поколениям лепятся
точные геометрические финтифлюшки которые на фиг никому на тот момент
не впёрлись, как бы специально чтобы мы сейчас об этом и поговорили. ))
&
&
кстати уже лет через 30 потребовались работы по реставрации этих голов
президентов, там пошли трещины, лишайник, водоросли, мох, органические
загрязнения, которые повредили породу горы, необходимы регулярные работы
по уходу и реставрации «святилища демократии», ежегодно лики президентов
проверяют на трещины и повреждения и подшпаклёвывают цементом.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 06 апр 2018, 09:57

точную геометрию делать сложнее.

Вы не понимаете, о чем говорите. Попробуйте сами нарисовать портрет (что бы был похож) или начертить по линейке чертеж. Второе может каждый дурак, а первое мало у кого получится. Геометрия воспроизводится очень легко, нужны только несложные линейки и циркули. А вот сложные криволинейные формы точно воспроизвести крайне проблематично. И не важно, рисунок это или скульптура.

и в помощь американцам был динамит, а это основа всего срыва пород. потом они пользовались такими инструментами, как пневматические молотки, кувалды, клинья и гвозди,

Это все вопрос только производительности, а не вопрос невозможности сделать. К тому же в вашем утверждении про инструменты и метод производства ничего не было сказано. Цитирую вас же: ""причём повторить это всё невозможно никогда, в том числе даже в наше время, в 21 веке."" т.е. речь шла именно о принципиальной невозможности. Но эти головы президентов опровергают эту мысль.

а чуть накосячили бы где с геометией - ищи новую скальную глыбу и трать на работу заново лет 200. )) а там всё чётко, и не в одной глыбе.

Это как раз динамитом или отбойным молотком легко можно накосячить. Потому как зараз убирается много материала. А когда работа делается очень медленно, когда каждый миллиметр снимается днями или неделями, накосяить довольно проблематично т.к. времени заметить ошибку получается очень много, можно проверять точность по несколько раз пока этот самый один миллиметр снимаешь. Особенно когда речь идет о простых геометрических формах. Чем меньше по размеру единица извлекаемого объема, тем проще выдерживать точность. В случае этих голов такой единицей были куски камня (их там даже видно внизу на склоне), а в случае этих древних работ такой единицей были крошки и пыль.
Кстати, там ни о какой геометрической точности речь и не идет, там все довольно кривое и косое.
Вот тут это хорошо видно.
https://www.youtube.com/watch?v=fz2QBKvTdlE
https://www.youtube.com/watch?v=gQkmbi2U480
Напомню, в это же самое время римляне строили Колизей и Пантеон. Колизей все знают, но на всякий случай напоминаю, что из себя представляет Пантеон, можете сами сравнить с этими набатейскими гробницами. Рекомендую обратить внимание не только на качество и сложность отделки, которая сама по себе в разы превышает набатейские сооружения, но и на то, что из себя в целом представляет это сооружение, а именно на размер перекрытого пространства, диаметр купола там более 43 метров, это как раз то, что там самое удивительное - эта пространственная конструкция. И это как раз то, о чем я все время тут говорю - о отношении полезной площади к количеству материала, Пантеон в этом смысле показатель очень эффективного сооружения, по сути это идеальный образец того, что можно по максимуму выжать из камня, ну и готика еще, там тоже этот показатель очень высокий. И именно вот это и говорит о уровне развития цивилизации, умение делать вот такие штуки, а вовсе не умение долбить камень, пускай и очень качественно, т.к. для постройки подобных Пантеону сооружений нужны ЗНАНИЯ, которые и являются единственным показателем развитости цивилизации, а качественное долбление камня - это просто навык, а вовсе не знания. Набатейцы же даже близко к подобным знаниям не подошли. Как впрочем, и все остальные древние цивилизации которые мы тут обсуждаем.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5c0zkZW9S0

Ну и заодно для blukatel. Ровно в то же самое время, когда ваши инки долбили свои ступеньки, собирали различные подпорные стенки и складывали из булыжников корявые мегалиты, в Европе из камня делали уже вот такие штуки (это, кстати, уже спустя тысячу лет после Пантеона и Колизея).
https://www.youtube.com/watch?v=NP-v_HrfmkM
https://www.youtube.com/watch?v=N1vB9uODuZs
https://www.youtube.com/watch?v=X3ArEl0GGew
Напомню - это все из камня, включая и переплеты витражей. И вы после этого будете утверждать, что инки (или еще кто-то, неважно кто всю эту хрень строил в Южной Америке) были высокоразвитыми? Да они просто конченные дебилы по сравнению с строителями и Пантеона за тысячу лет до них, и по сравнению с своими современниками - строителями этих готических храмов. Причем дебилы в прямом смысле, т.е. по своему умственному развитию.


ан нет в отрыве от всех существующих канонов как бы в издёвку будущим поколениям лепятся точные геометрические финтифлюшки которые на фиг никому на тот момент не впёрлись,

Набатейцы (строители всего этого), как довольно отсталый народ брали пример с греческих, римских и византийских построек. Именно поэтому и Петра и эти сооружения так напоминают римскую классику, только значительно попроще и в плане геометрии, и в плане конструкции (собственно конструкций тут вообще нет никаких). Европа, как наиболее развитая цивилизация на тот момент диктовала архитектурную моду. И это в порядке вещей. Так всегда было. Более отсталые берут пример с более развитых. И если римляне в свою очередь беря пример с греков украшали свои сооружения сложными финтифлюшками, то с них брали пример уже другие. А насчет самих этих финтифлюшек - за сотни лет до этих набатейцев греки украшали свои сооружения идеальными скульптурами по сравнению с которыми все эти простенькие набайтейские финтифлюшки просто детский лепет.

кстати уже лет через 30 потребовались работы по реставрации этих голов президентов, там пошли трещины, лишайник, водоросли, мох, органические загрязнения, которые повредили породу горы...

А это то тут причем? Это вопрос только климатических условий и больше ничего. Была бы в Саудовской Аравии не пустыня, а средняя полоса с ее дождями, снегом, морозами и флорой, все эти штуки давным давно бы вообще рассыпались. То же и Египта касается. И всего прочего, что построено в пустынях.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 06 апр 2018, 19:08

Европа, как наиболее развитая цивилизация на тот момент диктовала
архитектурную моду. И это в порядке вещей. Так всегда было.
Более отсталые берут пример с более развитых.

упс, вот и выдан основной ключ, краеугольный камень всех убеждений,
позволяющий уничижать духовное наследие востока, азии, в целом,
в угоду призрачных и культивируемых и насильно насаждаемых мифов
о якобы некоем превосходстве Европейской цивилизации над всеми
этими прочими аборигенами да и вообще всем остальным плебсом. ))
это всё задачи реконструкции мифологического горизонта культуры.
попытка восстановить мифологический слой сознания, в частности,
в архитектуре, отказавшись от одностороннего ее "онаучивания",
выходит за рамки самой архитектурной профессии, хотя инициатива
архитекторов в этом случае была бы совершенно естественной.
http://papardes.blogspot.ru
архитектура тесно связана с общей культурой, а был ли Рим действительно
образцом гигиены ?
"Разложившиеся потомки римских граждан, потерявшие свои земельные участки (парцелы),
скопились в 1 в. в Риме. Они ютились в каморках пятиэтажных домов, дышали зловониями
"клоаки" - ложбины, по которой спускали в Тибр нечистоты, пили вино из вредной свинцовой
посуды, но настойчиво и нагло требовали от правительства "хлеба и зрелищ".
("Этногенез и биосфера Земли" Лев Николаевич Гумилев).
в Риме строилась канализация, однако она касалась в основном богатых римлян, остальным
"просвещенным" римлянам приходилось справлять свои нужды где придётся.
многочисленное население Рима жило в домах без канализации.
римский писатель Ювенал, который в своих сатирах высмеивал "просвещенное" общество
Древнего Рима, доходившее в своей "просвещенности" до оргий с каннибализмом пишет.
"Ночью столько смертей грозит прохожему, сколько
Есть на твоем пути отворенных окон неспящих;
Ты пожелай и мольбу принеси униженную, дабы
Был чрез окно ты облит из горшка ночного большого."
(Децим Юний Ювенал. Сатира 3.)
Сами улицы Столицы мира служили бесплатным туалетом для римлян. На стенах до сих пор
остались характерные угрожающие надписи типа "Здесь не пИсать - покусают осы".
Но "просвещенные" римляне не ограничивались только улицами - они мочились
и в самих банях. Археологи даже нашли надпись на стене одной из терм:
"Не мочись и не гадь здесь, иначе тебя накажут 12 богов, Диана и даже всемогущий Юпитер!"
http://www.ateismy.net/content/spravoch ... _tema.html
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 07 апр 2018, 11:04

архитектура тесно связана с общей культурой, а был ли Рим действительно образцом гигиены ?

Из этой вашей мысли очевидно следует, что вы знаете действительный образец гигиены в мире 1 века нашей эры. Вы можете его назвать?
Из того же, что знаю я, Рим на тот момент был вероятно единственным крупным городом в мире с многоэтажными зданиями имевший и водопровод, и канализацию, и многочисленные общественные бани. Пускай водопровод и канализация были не везде, не в каждом доме, но были. Но у вас, похоже, на этот счет иная информация. Так что давайте делитесь ей. Иначе эти ваши сомнения получаются не очень убедительны.
Да, и ваш пример образца гигиены 1 века нашей эры о котором вы знаете, должен быть тоже большим многоэтажным городом, потому как проблема гигиены именно в этом моменте, в размере города и численности и плотности его населения. Для справки - население Рима в 0 - 100 гг составляло от 650 до 450 тысяч человек. вот что-то похожее вы и должны привести в качестве образца гигиены. Если, конечно, такие крупные города вообще где то были в то время.

Кстати, насчет связи уровня гигиены с уровнем общей культуры, уровнем общего развития цивилизации. Связь эта на сегодня вполне очевидна, ведь гигиена это раздел медицины, а медицина это одна из ключевых наук в современном мире, соответственно уровень медицины автоматически является и показателем уровня развития в целом. Но было ли это так всегда? Например в Средние Века, когда во главе угла стояла религия со своими серьезными заморочками по поводу жизни и здоровья человека.

упс, вот и выдан основной ключ, краеугольный камень всех убеждений, позволяющий уничижать духовное наследие востока, азии, в целом, в угоду призрачных и культивируемых и насильно насаждаемых мифов о якобы некоем превосходстве Европейской цивилизации над всеми этими прочими аборигенами да и вообще всем остальным плебсом. ))

На эту тему можно, конечно, много дискутировать, однако история сама все расставила на свои места. Так уж вышло, что именно с Европейской цивилизации брали и берут сейчас пример все остальные. И именно технические успехи запада двигали раньше и двигают сейчас все человечество вперед, а не наоборот. В качестве показательного примера можно взять наиболее развитое государство востока - Японию. Среди своих соседей Япония всегда была лидером, это она всех захватывала, а не наоборот, т.е. все остальные всегда были более отсталые чем Япония. Но тем не менее в 19 веке Япония со своим феодальным укладом и отсутствии нормальной промышленности было очень далека по уровню развития от Европы. И только когда Япония стала брать пример с Европы, у нее и пошли дела и она быстро встала с Европой практически на один уровень, но это именно за счет европейских знаний, а не своих собственных.
Ну а во времена Древнего Рима альтернативы вообще не было, Римская Империя и по своей мощи, и по своим размерам далеко превосходила всех остальных, и при этом была в состоянии постоянной экспансии экспортируя свои ценности, культуру и знания всем своим соседям. Так что не удивительно, что с нее брали пример. И этот пример действительно было с чего брать.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 07 апр 2018, 21:38

ну безусловно мой пост был немного ироничным.
архитектура должна быть вне политики.
достаточно того, - что она просто есть, там и сям, на планете, пока есть.
разные исторические эпохи, разные верования, разные культурные архетипы.
бессмысленно тут архитекторам разных эпох и культур меряться пиписками,
типа что от чего произошло, и что у кого круче, это всё тупиковые дискуссии.
использование мифов в интересах информационнопсихологического воздействия:
http://u.to/bfHFEQ
надо отталкиваться по факту, от того что есть, и как и почему сохранилось.
а сохраняется иногда не благодаря, а вопреки господствующим "демократиям",
которые поставили себе целью и идеей-фикс планомерно уничтожать всё то
древнее культурное наследие восточных и азиатских цивилизаций, которое им
стало ненавистно по современной повестке дня, или маловыгодно для себя. )
как известно в этой борьбе в ход идёт всё, и фейковые новости, и провокации,
и откровенная ложь массмедийщиков и историков, вкупе со специалистами всех
мастей, окучивающими соцсети и собирающих лживые лайки, - это их методы. )
я совсем про другое.
История европейской цивилизации достаточно изучена.
http://dspace.kpfu.ru/xmlui/bitstream/h ... _Iec_1.pdf
Пространство европейской цивилизации:
http://www.ifapcom.ru/files/Monitoring/ ... ur_civ.pdf
Мифы, мифологемы и идеология как инструменты влияния на социальную
действительность в условиях информационной войны:
http://publishing-vak.ru/file/archive-p ... yugina.pdf
так что Ренессанс (XIV-XVI вв), Рококо (XVIII в), Романский стиль (X-XIII вв), и пр.
никаким образом никак не могли отразиться на древней восточной и азиатской
архитектуре, как чисто хронологически, так и чисто концептуально:
Изображение
скорее наоборот, европейские поработители учились кое-чему у своих вассалов.)
может быть европа диктовала архитектурную моду ещё в плейстоцене – в нижнем
отделе четвертичного периода, характеризовавшимся общим похолоданием климата,
или имела влияние на архитектуру Богазкее – городе близ столицы Турции Анкары,
где сохранились остатки Хаттусы, столицы Хеттского царства, или имела влияние
на Зиккурат в Уре – культовую башню древних ассирийцев в виде своеобразных
пирамид; Ур в III тыс, до н.э. – город – государство, а может быть имела влияние на
Теотиуакан – город 2 в. до н.э. – 7 в. н.э., где древним индейским племенем тольтеков
была построена пирамида Солнцу, или влияние на Шумер – древняя страна (ок. 3000
лет до н.э.); на территории современного Ирака. (?) )
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 08 апр 2018, 19:57

так что Ренессанс (XIV-XVI вв), Рококо (XVIII в), Романский стиль (X-XIII вв), и пр. никаким образом никак не могли отразиться на древней восточной и азиатской архитектуре, как чисто хронологически, так и чисто концептуально:скорее наоборот, европейские поработители учились кое-чему у своих вассалов.)

Еще раз. Набатейцы, которые строили Петру (ваша первая картинка в предыдущем посте) и этот город в пустыне Саудовской Аравии (нижняя картинка), все это делали под воздействием греческой и римской архитектуры. Это не их оригинальная архитектура, это подражание Европе. Это выходит само собой чисто из хронологии, греки разработали ордерную систему (а римляне ее потом дополнили) значительно раньше, чем набатейцы начали строить Петру и все остальное. И строили они определенно по этой ордерной системе. Ордер - это что-то типа современного ГОСТа, система тщательно продуманных и взаимосвязанных общим модулем (единицей измерения, обычно в виде диаметра колонны) деталей несущей конструкции (колонны, балки, элементы их украшения и прочее), где размеры каждого элемента вычисляются для каждого строительного случая исходя из этого модуля, в итоге конструкция вне зависимости от ее размера всегда получается с одними и теми же пропорциями. И в этом и главное преимущество ордера - архитектору не нужно ломать голову что и как должно выглядеть, это все за него уже придумали и продумали греки, архитектору же просто надо взять из таблицы все пропорции и внешний вид. Эта система включается себя несколько ордеров, которые называются классическими: ионический, дорический, коринфский, композитный и еще несколько мало распространенных. И эту систему разработали совершенно точно в Греции и Риме. Ордера были и в Древнем Египте и в Древнем Крите, но широкого распространения из-за своей низкой эстетики они не получили, хотя и послужили для греков отправной точкой при разработке классических ордеров.
Свои ордера были и на Востоке (имеется ввиду мусульманский восток), они сильно отличаются от классических ордеров, и спутать их с классическими ордерами невозможно. Так что здания сооруженные с применением классических ордеров - это чисто европейское изобретение. А если в Европе есть сооружения с восточными ордерами, то это как раз то, про что вы говорите - т.е. запад взял у востока, ну или строили восточные строители для себя.
В случае же набатейцев, еще раз повторюсь, использованы классические греческие и римские ордера, и это без вариантов.
В Индии же своя собственная архитектура, мы ее вообще не изучали, но скорее всего так тоже есть свои ордера, своя система пропорций кем то изначально разработанная и потом использованная всеми остальными.
И в России есть свои ордера, у нас их иногда называют каноном, по ним строят в основном храмы и церкви.
Так что вы тут совсем не правы. Никто ни у кого ничего не воровал. Ордер вообще украсть невозможно т.к. он тем и ценен, что не подлежит изменению, у него нельзя ничего добавить или заменить, иначе, если его как то менять, получиться полная фигня. Можно только разработать свой собственный ордер, но это крайне сложно.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 09 апр 2018, 01:02

ордера.
и тут мне неожиданно вспомнился наш Хрущёв. )
Изображение
http://5cm.ru/view/i7/RgvU.png
вроде даже была такая история что "канон" строительства наших хрущёвок
был слизан с готовых зарубежных образцов того времени.
&
&
к слову, я ещё лет 10-15 назад встречал в Ростове дома вот с таким типом
уличных лестничных балконных пожарных пролётов, вероятно заимствованный
зарубежный стиль, интересно сохранились сейчас или снесли уже.
https://www.turbosquid.com/3d-models/bu ... del/739877
https://www.turbosquid.com/3d-models/re ... el-1248438
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 09 апр 2018, 01:36

вроде даже была такая история что "канон" строительства наших хрущёвок был слизан с готовых зарубежных образцов того времени.

Тут нет никакого канона, а есть просто технология. Технология панельного и крупнопанельного строительства. Суть ее в изготовлении ж/бетонных панелей большого размера заводским способом и последующей сборке из них здания. Это в разы дешевле ручной кладки кирпича. Но т.к. размер элемента (панели или целого жилого блока) очень большой, а их номенклатура ограничена по экономическим соображениям, то вариантов архитектурных решений очень мало. Оттого они все такие одинаковые и убогие. Но зато дешевые и быстро возводимые.
А появилась впервые эта технология в начале 20 века в США. Затем в 20-30 годы в Европе, и после войны уже у нас.

я ещё лет 10-15 назад встречал в Ростове дома вот с таким типом уличных лестничных балконных пожарных пролётов, вероятно заимствованный зарубежный стиль,

Это не стиль, это вынужденное решение, которое было активно использовано в жилом строительстве в США после печального известного масштабного пожара в Чикаго в 1871 году, тогда большая часть жертв (всего погибло около 300 человек) погибла из-за невозможности покинуть многоэтажные дома. Тогда и стали строить эти внешние пожарные лестницы как самое дешевое и простое решение этой проблемы. И в этом есть определенный смысл, т.е. я лично приветствую такое решение, которое, кстати, при наличии желания можно сделать очень красивым и выразительным. Правда такие лестницы требуют постоянного ухода т.к. находятся на улице.
А у нас одно время в качестве нечто подобного использовали балконы делая в полу верхнего балкона люк и лестницу на нижний балкон и т.д. до самого нижнего балкона. Но т.к. граждане у нас в основном несознательные и тут же заставляли свои балконы всяких хламом блокируя эти люки, а ступени лестницы используя как полки для банок и цветочных горшков, то от этого решения вскоре отказались как от бессмысленного в наших условиях. Сейчас по моему, так уже не делают.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 10 апр 2018, 03:50

заставляли свои балконы всяких хламом блокируя эти люки, а ступени лестницы используя
как полки для банок и цветочных горшков.

да, или чтобы воры не пробрались.)
а постояльцы высотных строений так и вообще так привыкают к лифтам, что даже
и знать не знают порой вообще ни про какие лестницы, хотя наружные пожарные лестницы
для высоток это был бы ещё тот экстрим, сейчас же понастроили как дань моде всякие высотки,
которые мало вписываются в ментальность россиян, да и в традиции офисных помещений.
Изображение
http://5cm.ru/view/i7/JUsi.png

кстати про офисы кузбасских IT-компаний
https://geektimes.ru/company/nag/blog/299799/
+фото внутри

В Индии же своя собственная архитектура, мы ее вообще не изучали, но скорее всего так тоже
есть свои ордера, своя система пропорций кем то изначально разработанная и потом
использованная всеми остальными.

интересно как они исправляли ошибки неизбежные в любой работе.
Изображение
http://5cm.ru/view/i7/V8ZP.png
Изображение
http://5cm.ru/view/i7/DXIQ.png
ведь наверняка были сколы, трещины, как это всё приклеивать и сдавать заказчику.)
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 10 апр 2018, 05:36

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 02 апр 2018, 17:02

то и широту считайте в футах или фунтах. Переведите в радианы. должно сойтись.


В каких футах считать широту, в какие радианы переводить? Вы об чем вообще
Считайте от Пулковского меридиана, к примеру. Или от Сочи. Ведь не проблема найти точку отсчета чтоб у вас всё срослось.
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 10 апр 2018, 14:24

сейчас же понастроили как дань моде всякие высотки, которые мало вписываются в ментальность россиян, да и в традиции офисных помещений.

Вообще то небоскребы это дань высокой стоимости земли. Но в некоторых случаях причина их строительства в понтах, типа у кого больше... ))) А так же у небоскребов есть и градостроительные функции, они служат городскими ориентирам.

ведь наверняка были сколы, трещины, как это всё приклеивать и сдавать заказчику

Ну это же не из монолита вырезано, это небольшие панели закрепленные на несущей основе. Так что можно просто переделать бракованную панель.

Заодно, раз речь зашла о современной архитектуре.
Занятные архитектурные решения.
http://1tmn.ru/style/urbanism/33-samykh ... 34660.html
http://www.the-village.ru/village/busin ... eboskrebov

Тонкие дома. В прямом смысле тонкие.
http://www.bugaga.ru/pictures/geo/11467 ... daniy.html

............................................................................
blukatel
Ведь не проблема найти точку отсчета чтоб у вас всё срослось.

Это называется - притягивать за уши.
И вы не забывайте, что какую бы точку отсчета вы не выбрали, Гринвич, Пулково, Сочи или какой угодно другой населенный пункт, во времена строительства пирамид их еще не было и потому их даже за уши притянуть невозможно. Так же как не было ни футов, ни метров, ни градусов, ни каких других современных единиц измерения, так что их так же невозможно притянуть за уши. Тут если уж и пытаться искать какие то зависимости, то надо или как я выше упомянул (на основе фундаментальных единиц) или надо знать какими системами и единицами измерения длин и широт пользовались строители пирамид и с ними и искать. Все остальные варианты - болезнь мозга.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 12 апр 2018, 02:41

Ну это же не из монолита вырезано, это небольшие панели закрепленные
на несущей основе. Так что можно просто переделать бракованную панель.

мы то с вами знаем что это так, и от других специалистов я об этом слышал.
а большинство незнаек верят что это всё неким неземным способом вырезано
из одного большого куска монолита, причём способами которые уже утрачены.)
&
причём они убеждены (типа кушелева) что и многое другое делали не люди.)
&
20 тонн из одного целого куска яшмы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_Колыванская_ваза
Гранитная чаша весом 75 тонн из одного целого куска гранита:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гранитная ... юстгартене
! Порфировая чаша в зале «Ротонда» в Ватикане:
https://aroundcard.com/uploads/cards/im ... 000000.jpg
из одного целого куска камня сделанная с микронной точностью ! диаметр 13 метров.
Баболовская чаша весом 48 тонн из одного целого куска камня.
http://www.spb300.osis.ru/vek19/F19/182 ... 1828.shtml
из одного целого куска красного гранита весом 160 тонн.
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 12 апр 2018, 12:18

20 тонн из одного целого куска яшмы:

Эта и все прочие вазы и чаши действительно сделаны из одного куска. Но это просто скульптуры, это не архитектура.
А настоящая архитектура, вырезанная целиком из монолита (пещерные сооружения не в счет) типа индийской Эллоры, встречается очень редко. В основном вся эта каменная резьба в зданиях именно навесные панели на стены или кольца на колонны. Точно так же была сделана, к примеру, Янтарная комната, там декоративные янтарные резные панели навешанные на кирпичные стены.
Часто встречаются и несущие каменные блоки с резьбой по внешней стороне, но здания из таких блоков тоже не монолит.
! Порфировая чаша в зале «Ротонда» в Ватикане: https://aroundcard.com/uploads/cards/im ... 000000.jpg
из одного целого куска камня сделанная с микронной точностью ! диаметр 13 метров.

Если на фото эта чаша, то там даже близко нет 13 метров в диаметре. 13 метров это 4 этажный дом... Или длина стандартной фуры. Там даже в самом помещении этой ротонды высота колонн с фризом меньше 13 метров, метров 10 примерно. Сравните с размером людей рядом, эта чаша размером с небольшой легковой автомобиль, не больше.
https://lh3.googleusercontent.com/-HKML ... 6A7116.jpg
А 13 метров это у нее не диаметр, а длина окружности (периметр), из чего следует, что ее диаметр в районе 4 метров всего. Нафига вообще было указывать в качестве размера периметр, когда люди привыкли воспринимать размер объекта по его габаритам - высота, длина, ширина, или диаметр иногда радиус, отсюда и эта путаница, люди запомнили цифру 13, но не восприняли, что это периметр, а не диаметр как они привыкли.
Так же на камне физически невозможно получить микронную точность, это не тот материал, слишком крупное зерно.

Кстати, наша Колыванская ваза из Эрмитажа имеет форму эллипса, что точно воспроизвести в разы сложнее чем просто круг.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение blukatel 01 май 2018, 15:01

https://www.youtube.com/watch?v=K8D1cV3 ... ohw03c010c
Десятая минута. Станина от станка, гранитная. Наш местный "Ротор" шлифовал гранитные станины, но такого даже япошкам за гроши, сделать не мог.Изображение
blukatel

 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 05:15

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 07 май 2018, 00:31

Изображение
В гробнице Тутанхамона нет секретных комнат.
Министерство древностей Египта распространило сообщение, что исследования
опровергают гипотезу о существовании скрытых помещений в усыпальнице
фараона Тутанхамона в Долине Царей.
https://indicator.ru/news/2018/05/06/ta ... atanhamon/
Исследования при помощи георадара предоставили «убедительные свидетельства
об отсутствии потайных комнат рядом с гробницей Тутанхамона», говорится в
заявлении ведомства, передает AFP.
https://www.afp.com/en/news/826/tests-s ... oc-14l4e11
Поиск потайных помещений в пирамиде проходит в рамках проекта по созданию
геофизической карты египетской Долины царей.
https://russian.rt.com/science/news/510 ... tutanhamon
&
&
получается непонятно что, шифруются или хотят опровергнуть исследования
которые происходили незадолго до того:
Физики подтвердили существование «тайной комнаты» в пирамиде Хеопса
https://hi-tech.mail.ru/news/fiziki_pod ... de_heopsa/
— ее высота достигает 139 метров, а ширина у основания — 250 метров.
Космические частицы указали на «тайную комнату» в пирамиде Хеопса
https://indicator.ru/news/2017/11/02/ko ... da-heopsa/
&
либо физики были фейковые, так как методы которые они применяли - сомнительны,
типа мюоны, нейтрино и проч., либо ещё что.
viewtopic.php?f=11&t=106&st=0&sk=t&sd=a&start=120
уч0ные находят (?), музейщики министерства древностей - опровергают.)
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение LMA 07 май 2018, 01:32

получается непонятно что, шифруются или хотят опровергнуть исследования которые происходили незадолго до того:


так как методы которые они применяли - сомнительны,


Если считать, что обе группы исследователей не врут, то верным будет скорее всего вариант с георадаром как проверенный на практике в отличии от метода физиков. А точно можно сказать только просверлив дырку.
LMA

 
Сообщений: 4092
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 15 май 2018, 02:19

Крушение рейса MH370 Malaysian Airlines признано намеренным.
Загадочное исчезновение рейса MH370 авиакомпании Malaysia Airlines в марте 2014 года, вероятнее всего,
было намеренным крушением, задуманным и осуществленным командиром экипажа Захарией Ахмад Шахом,
пишет британская The Independent со ссылкой на австралийскую телепрограмму «60 минут».
Boeing-777 вылетел из Куала-Лумпура в Пекин 8 марта 2014 года и исчез спустя час после взлета. На борту
находились 239 человек, в том числе два пилота — 53-летний Захария Ахмад Шах и 27-летний Фарик Абдул.
https://news.mail.ru/incident/33459364/ ... fromnews=1
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Re: Загадки истории

Сообщение suomi 11 июн 2018, 00:13

Тайна погибшего аэробуса А320. Сумеречная зона.
http://nvdaily.ru/info/44908.html
версия гибели рейса 4U9525
http://0s.mnxw45boo5zq.cmle.ru/@ruas/158559
Germanwings 4U9525: как всё было на самом деле
https://boeing-is-back.livejournal.com/149996.html
Cчастливая мысль - это оргазм мозга.
Аватара пользователя
suomi

 
Сообщений: 907
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 02:51
Откуда: Кубань

Пред.След.

Вернуться в Аномальщина.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron