можно нахвататься понравившихся фраз и умозаключений присутствуя где то на диспутах.....
djljktq писал(а):можно нахвататься понравившихся фраз и умозаключений присутствуя где то на диспутах.....
Разве речь идёт об эрудиции?Речь идёт о ЗНАНИИ.Его нельзя нахвататься,его нельзя получить без труда.Но им можно поделиться,если человек очень хорошо понимает добро и зло,которое это знание несёт.Если человек носитель этого знания.А вот продать это знание(или выменять на славу,уважение,почитание и тому подобное) нельзя.
Гений тот,кто может ребёнку объяснить самые сложные(и профессиональные) знания мира.А если мы не гении,то это просто наш с вами недостаток.Плохо(а может просто ещё мало)учимся.ИМХО...
Будущее человечества-это дети.Вот для них и надо нести знания.
Надеюсь,что вы понятие дети понимаете в широком смысле.
Я не знаю в нашем мире вещей(которые не являются "чёрными" знаниями),которые бы нельзя было объяснить ребёнку.
Leonid писал(а):взрослый ученик не сможет принять!!!
-------просто СГОРИТ!
Serg-IK писал(а):А почему совесть не позволяет глядеть на реальность обьективно?
А-а-а-.. причем тут вааще совесть.. ??
Всмысле лучший контролер..
Нам.. не позволяет.. смотреть обьективно.. наша ограниченность... патаму.. мы субьективны..
Обьективная.. реальность.. нам.. не доступна..
Условная обьективность... это когда.. я,.. ты.. он.. она.. пришли как бы к одному мнению.. и тогда мы считаем.. этот взгляд.. обьектитвным... но это условно...
Поэтому.. Лилия.. если.. твой взгляд.. совпадает с толпой.. то это скорее как бы обьективно..
А вот ежели не совпадает.. то это.. однозначно.. субьективная оценка..
Само понятие Объективность предполагает оценку того или иного события со всех сторон...
Условная обьективность... это когда.. я,.. ты.. он.. она.. пришли как бы к одному мнению.. и тогда мы считаем.. этот взгляд.. обьектитвным... но это условно...
А-а-а-.. причем тут вааще совесть.. ??
вот это самое начало, надо смотреть на яблоко не сравнивая, а так как будто мы ничего о нем сказать не можем. Очистить мозг от прежних иллюзий и видеть что яблоко это просто яблоко. Без размышлений о том, скрывается ли в нем червяк или нет, какого оно цвета и размера .))) Ум создает иллюзии.)
yogasgcitta vrttinirodhah
tada drastub svarupe 'vasthanam
Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
vrttayah pancatayyah klistaklistah
pramana viparyayavikalpanidrasmrta yah
pratyaksanumanagamah pramanani
Существуют пять проявлений разума. Каждое из них может принести пользу и каждое может принести вред
Пять проявлений - это постижение, превратное понимание, воображение, глубокий сон и память.
Постижение базируется на прямом наблюдении за объектом, умозаключении и информации из авторитетных источников.
полностью согласен. Это только на уровне утверждённой школьной программы все загадки мироздания разгаданы, а ответы разложены по полочкам. Если же чуть углубиться в существо вопроса, то почти сразу выяснится: я знаю, что ничего не знаю или, по крайней мере, знаю очень мало.eili писал(а): ...там скромненько,со вкусом,не для пользования всех, а во внутренних научных кругах было известно о доле допускаeмой ошибки в научных изысканиях
CAM писал(а):полностью согласен. Это только на уровне утверждённой школьной программы все загадки мироздания разгаданы, а ответы разложены по полочкам. Если же чуть углубиться в существо вопроса, то почти сразу выяснится: я знаю, что ничего не знаю или, по крайней мере, знаю очень мало.eili писал(а): ...там скромненько,со вкусом,не для пользования всех, а во внутренних научных кругах было известно о доле допускаeмой ошибки в научных изысканиях
Возвращаюсь к примеру с яблоком. Умом я понимаю, что возможно работает метод постижения сути яблока через его созерцание. Просто не имея соответствующего личного опыта, это понимание остаётся для меня сугубо теоретическим.
Cheng писал(а):а я как раз собирался пояснить что имел ввиду.)
Знать но вести себя так будто не знаешь.))) И о том что яблоку надо позволить быть самим собой. А не одевать его в ассоциации.
не поможет! ))) даже если я стану яблоком, я необязательно буду всё о нём знать и понимать, как я не понимаю доконца самого себя, будучи самим собой прямо сейчас. ;-)eili писал(а):съеште яблоко
не поможет! )))
CAM писал(а):не поможет! ))) даже если я стану яблоком, я необязательно буду всё о нём знать и понимать, как я не понимаю доконца самого себя, будучи самим собой прямо сейчас. ;-)eili писал(а):съеште яблоко
несомненно это улутшит результаты исследования
эт все верно, но я не о познании яблока говорил.)) Яблоко надо не познавать, яблоко надо "видеть" Яблоко на дереве-это яблоко на дереве, упало-упало, сгнило -это просто гнилое яблоко. Ну это потому что есть то от чего оно зависит. А то от чего зависит оно, в свою очередь зависит от чего то другого. Помнишь притчу из Чжуан-цзы о тени или полутени.?Деже.. если какт умудрится.. познать о яблоке все,.. ну,.. допустим..
То это не значит.. что яблоко таким и останется.. даже если его не сьесть..
Посмотрите на него через недельку.. оно или сгниет.. или высохнет.., и окажется.. что все ваше постижения обькта "яблоко".. иллюзорно..
Простым примером иллюзорности.. мира,.. это на примере плывущих обаков..
Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
не о том я.))))eili писал(а):Cheng писал(а):а я как раз собирался пояснить что имел ввиду.)
Знать но вести себя так будто не знаешь.))) И о том что яблоку надо позволить быть самим собой. А не одевать его в ассоциации.
как тебе сказать.... ...
если знать-то ты уже испорчен этим знанием(не зря всегда всё,в каждом учении,секте,государстве начинаеться с обучения)
за то и чел.был удалён из Рая,пройти все круги Ада(знания?....познания....?сомнения....?созерцания....?),чтоб уже через приобретённое знание добрести до утраченого когда то самого себя
и как бы ты не изголялся,ты только притворяешся не знающим......
мож только блаженные и есть "дети" Божии,во взрослов варианте
...а яблоку позволяй не позволяй ,он сам и есть....
и всегда будет только какое нить отношение к нему
с нашей стороны
потому, что мне познание через поедание сразу напомнило практику канибалов съедать сердце сильного противника.Leonid писал(а):CAM-Почему вы решили,что не поможет?
эт все верно, но я не о познании яблока говорил.))
Помнишь притчу из Чжуан-цзы о тени или полутени.?
Ну вот когда в спарринге, не смотришь же только на руки или ноги противника, видишь его целиком. Иначе проиграешь бой.)))
Концентрация внимания на одном объекте
давай я приведу еще одну притчу, от Аль Газали теперь.)))Если ты не знаешь от чего зависит обьект.. "от чешуйки на хребте змеи или от крылышек цикады"..
О какой обьективной оценке может идти речь ???..
Serg-IK писал(а): человек.. как субьект.. не пожет познать обьект.. он может только к этому прближатся.. ГЫ.. бесконечяно...
но это не означает что влияния яблока не было как такового.))) Разум не обнаружил осознанно, а все в комплексе(организм) заметил.))) Ну просто наш разум живет немного нецельно.)))) Это конечно не совсем дословно, я к тому что осозналось но не понялось на всех уровнях. Мы стараемся осознать только на уровне головы, мозга. Но мы же целое со своим телом?))) А иллюзии ведь именно ум создает.))а ещё я за вчерашний день слопал 7 яблок, а мудрости, знаний и понимания яблочной души не обнаружил
ну да, результат такого понимания через какое то время будет на лице.)))) И в прямом смысле также.я понял! чтобы понять яблоко, нужно его есть бесконечно долго!
а обстоятельства тоже в свою очередь зависят от чего-то другого.)Наверно это можно назвать видимыми нам частями Абсолюта.)) А все это в комплексе один слон. Мы ведь и сами части его.)) А если Абсолют цельный, то от того что мы видим его частями он не раздробился. Опять возвращаемся к "яблоку", и гнилое и спелое и кислое и так далее, оно все равно одна суть. А остальное просто наше субъективное восприятие. Предпочтения и предвзятость.))))Ну,. дэк и я о том же..
За пером рука,.. за рукой человек,.. а человек в свою очередь.. зависит от многих обстоятельств..
Я там кста вставил.. ЗЫ..
Не могу понять,почему вы разделяете человека с миром,в котором он сущестует.Ведь человек и мир-это одно целое.Так почему человек и мир не могут постигать друг друга?я к тому что осозналось но не понялось на всех уровнях. Мы стараемся осознать только на уровне головы, мозга. Но мы же целое со своим телом?)))
Опять возвращаемся к "яблоку", и гнилое и спелое и кислое и так далее, оно все равно одна суть.
Предпочтения и предвзятость.))))
не тем камешком и не в тот огород....
увы,
Вам ,как то лутше всего Leonid на совместный обмен опытом
Вы здорово смотритесь парой
...будущее человечества-это мы ,каждый день и каждый час-
кажд на своём месте,
если всё на детей уповать .....
не могу понять с чего сделан такой вывод?)))) Я наоборот сказал что это цельное все.djljktq писал(а):Не могу понять,почему вы разделяете человека с миром,в котором он сущестует.Ведь человек и мир-это одно целое.Так почему человек и мир не могут постигать друг друга?.я к тому что осозналось но не понялось на всех уровнях. Мы стараемся осознать только на уровне головы, мозга. Но мы же целое со своим телом?)))
CAM писал(а):потому, что мне познание через поедание сразу напомнило практику канибалов съедать сердце сильного противника.Leonid писал(а):CAM-Почему вы решили,что не поможет?
хотя не возьмусь утверждать, что канибалы совершенно неправы
а ещё я за вчерашний день слопал 7 яблок, а мудрости, знаний и понимания яблочной души не обнаружил
Serg-IK писал(а):несомненно это улутшит результаты исследования
Вот.. самневаюсь,... я...
У нас растет яблоня,.. яблоко с нее для меня сладкое,.. жене кислое,... а для сына,... мягкое..
Кусали одно яблоко...
djljktq писал(а):не тем камешком и не в тот огород....
увы,
Вам ,как то лутше всего Leonid на совместный обмен опытом
Вы здорово смотритесь парой
Cheng писал(а):не о том я.))))eili писал(а):Cheng писал(а):а я как раз собирался пояснить что имел ввиду.)
Знать но вести себя так будто не знаешь.))) И о том что яблоку надо позволить быть самим собой. А не одевать его в ассоциации.
как тебе сказать.... ...
если знать-то ты уже испорчен этим знанием(не зря всегда всё,в каждом учении,секте,государстве начинаеться с обучения)
за то и чел.был удалён из Рая,пройти все круги Ада(знания?....познания....?сомнения....?созерцания....?),чтоб уже через приобретённое знание добрести до утраченого когда то самого себя
и как бы ты не изголялся,ты только притворяешся не знающим......
мож только блаженные и есть "дети" Божии,во взрослов варианте
...а яблоку позволяй не позволяй ,он сам и есть....
и всегда будет только какое нить отношение к нему
с нашей стороны
Leonid писал(а):eili-.........одно ..бесконечно долго.. ну почему же?
...чтоб понять как работает восстановление личной энергии и памяти,достаточно месяц женщине подышать маткой,и практикой вспоминание...
эффект будет.
упс.))) покажите где я резко отрицательно отреагировал на такое Ваше высказывание?djljktq писал(а):Просто ВЫ,Ченг,очень резко отрицательно реагируете на мои высказывания о том,что человек должен обучаться символическому языку и к тому,что мир отражает то,что происходит внутренне с человеком.
Я отредактировала предыдущий пост.
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2