Карма-механизм,созданный природой или Высшим разумом

[Serg-IK]

Жизни не хватит фиксировать..всякую фигню.

Какой обьем.. займет.. одна визуальная картинка ?.. а движущаяся.. ?
Какой обьем.. займет одна мелодия ?
Какой обьем.. занимает.. вкус морковки. ?.. ну и тыды..
Оперативная память.. хранится не в нейронах.. а синапсах.. т.е. соединении.. с другим нейроном,.. один синапс.. один бит.. информации..
100 мллиардов.. нейронов.. умножим пусть на десять синапсов.. это 10.. в 12.. бит информации,.. т.е. .. даж для современного компа.. уже мало..

[Vlat]

А для чего вообще Библия?
Я лично, думаю так, что каждый по жизни, может Сверить прожитое и ВСЕГДА найдёт, Свой Опыт УЖЕ записанным в Писаниях.
Он увидит, что Именно так уже было..и тогда он может понять Истинность и Ложность своего Пути

трудно с вами не согласиться...наверное это так и есть...я к своему стыду Библию прочитал сравнительно недавно ,потом ещё и ещё ...каждый раз находя что-то новое...но вот у меня имеется сомнение ,насколько хватит той мудрости...не уйдёт ли в своём развитии человек , намного вперёд....ведь уже и сейчас некоторые толкования,явно притягиваются за уши...

однажды я, на какой-то новый год в сильном подпитиии попал в крутой переплёт..
я упал с крутой горки,,потом на лестнице..сильно ударился..и около полугода лечил сильный ушиб сустава..
Если бы я НЕ читал Библии, я бы и не знал..
Но я читал библию от корки до корки в 24 года..и Это моё Падение внезапно..практически на следующее утро срезонировало С Библией...
я открыл специально главу и прочитал ОДИН В ОДИН Всё, что со мной призошло, гля дя на Текст С позиции Другого времени.
Вот этот текст:
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 32

....

21. И пошли дары пред ним, а он ту ночь ночевал в стане.
22. И встал в ту ночь, и, взяв двух жен своих и двух рабынь своих, и одиннадцать сынов своих, перешел через Иавок вброд;
23. и, взяв их, перевел через поток, и перевел все, что у него [было].
24. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25. и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26. И сказал: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27. И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28. И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29. Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.
30. И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31. И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
....

ОН Отправил Всех и остался Один...
Почему же он Остался один?
И с кем бориолся...
И Тогда по Своему опыту, я подумал, что у НЕГО Не было никакох причин к Борьбе с КЕМ-То, кроме того, что Скрыто ПОСЛЕ того, как он остался один..
Мужику, отправившему семью , и оставшемуся одному, не нужно объяснять...что он хорошо выпил..
Предпосылки к этому в первой строке из подчёркнутого текста..КАЖДОЕ СЛОВО Указывает на Обстоятельства и ВРЕМЯ (!)
Дальнейшее не требует пояснений, если ЗНАЕШb, что в Тех местах Крутые берега ..
Мужик в крепком подпитии должен был ПОДНЯТbСЯ На Высокий берег..
И НЕ смог этого сделать, пока не протрезвел..ДО УТРА.
В процессе он постоянно падал ВНИЗ и снова пытался забратьса, пока не упал на камень суставом..и не повредил его...
Вся сказка о Божестве не более чем отмазка перед Реальной Семьёй...на вопрос
ГДЕ ТЫ БЫЛ Всю Ночь ?

7 минут 48 секунд

Жизни не хватит фиксировать..всякую фигню.

Какой обьем.. займет.. одна визуальная картинка ?.. а движущаяся.. ?
Какой обьем.. займет одна мелодия ?
Какой обьем.. занимает.. вкус морковки. ?.. ну и тыды..
Оперативная память.. хранится не в нейронах.. а синапсах.. т.е. соединении.. с другим нейроном,.. один синапс.. один бит.. информации..
100 мллиардов.. нейронов.. умножим пусть на десять синапсов.. это 10.. в 12.. бит информации,.. т.е. .. даж для современного компа.. уже мало..

Не смешно ни грамма...
ВЕСЬ Цветовой диапазон описывается ТРЕМЯ Цветами...это меньше 10 нейронов !!
Весь Звуковой диапазон - 7 нот ... это ещё 20 нейронов...
Динамика НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ !
По той причине, что Мозг пишет Каждое мгновение !
Но пишет он только ПЕРЕМЕННЫЕ Параметры...каких нибуть 100 нейронов на каждое Динамичное положение.
Каждое мгновение, Мозг СКАНИРУЕТ 100 млрд Нейронов и Выбирает ГОТОВЫЕ Комбинации, СВЯЗЫВАЯ ИХ С Новыми переменными...
И Эти Изменения Фиксируются..
Это абсолютная мелочь.
Подавляющий объём памяти не более чем Хранилище.
Нужно понять только, что работает это всё В ТРЁХМЕРНОМ пространстве а не как Двухмерная память Компьютера.
Сканирование Мозгом 100 миллиардов нейронов идёт Мгновенно, потому что идёт Одновременно, а не путём перебора..

[Serg-IK]

а не как Двухмерная память Компьютера.

Влат.. как не крути.. а обьем нейронной памяти.. не большой..

ВЕСЬ Цветовой диапазон описывается ТРЕМЯ Цветами...это меньше 10 нейронов !!

Это.. только где храница.. таблица.. цветов.. для сравнения,.. так же и с музыкой, и вкусом.. т.е. как Вы говорили.. Эталоны
А сама картинка.. ?

Но пишет он только ПЕРЕМЕННЫЕ Параметры

Алгоритм кодирования.. т.е. сжатия думаю сложнее.. но и он должен помницца..
И хоть.. в трехмерном..хот.. н-мерном,... бит.. он и в Африке.. один бит информации..
Что касается.. последовательной.. или параллельной обработки.. это говорит.. только о скорости,.. но не обьеме.. памяти..

ЗЫ.. лана.. мы отвлеклись.. не в тему..
А то.. Наталья ща придет.. и настучит.. нам программой КАРМА.. по нашему компьютеру,.. тьфу ты.. по голове..

[djljktq]

Наташ... ты все ж реши для себя...
кто тебе важнее... твой учитель или те кто рядом ?

Так понимаю, что для тебя этот вопрос уже решен...
Давай посмотрим... Ты до сих пор куришь, хотя знаешь, что твой пример может спровоцировать у кого-то желание тебе подражать(молодое поколение очень быстро сотворяет себе кумира)... Результатом этого может стать смерть от рака легких подражающей тебе...
Так кто же для тебя важнее : ты сама (твое желание) или те, кто рядом ?

какие личностные характеристики надо менять или работать над ними, что бы просто слышать... хоть краем уха ?

[Vlat]

Serg-Ik
Вы не поняли Сути..
я сразу не обратил внимание, а теперь вижу, где Вы не поняли.
100 миллиардов нейронов против 10 в 12 степени бит информации-это как Вселенная против элементарной Частицы.
Вы почувствуйте разницу..
100 миллиардов нейронов Способны Описать , Различить, Сохранить такое число Вариантов Состояний, которое НЕ описать числом .
Это Число имеет 100 миллиардов НУЛЕЙ.
То есть, число Кодов, которые 100 млрд. Нейронов способны создать и сохранить = 10 в степени 100 000 000 000.
Сравните Это с 10 в степени 12...
Практически Человеком используется 4 процента..
то есть 10 в степени 4000000000...

Мозг НЕ записывает Куда-то отдельно.
Поймите, что МНОЖЕСТВО ЭЛЕМЕНТОВ, Объединённых Связями составляет СОЗНАНИЕ !!
Любая комбинация, активированных Нейронов ОСОЗНАЁТСЯ нами, как Воспоминание...
как любая активация на Матрице фотоаппарата воспроизводит Знакомый нам Образ..
В Мозге 100миллиардов нейронов, но Всё Белое вещество-это Кабели взаимосвязей между нейронами..и таких взаимосвязей в десяток раз больше...
Посредством такой Сети нейронов и сканируется и воспроизводится Отпечаток Бытия каждое мгновение...
ОСОЗНАВАЕМЫЙ НАМИ , как КОМБИНАЦИЯ СОСТОЯНИЯ НЕЙРОНОВ в МОЗГЕ !!
я так полагаю, что каждый ноль в степени Более высокого разряда означает Комбинации, которые являют нам Иные Измерения..включая Ясновидение и Яснознание..
И думаю, я, что Конец Света 21.12 2012 означает не что иное , как Включение Нового разряда в нашем Сознании...и Мы на Порядок Изменимся...

[Serg-IK]

Результатом этого может стать смерть от рака легких подражающей тебе...

А если я хожу.. без каски..
Результатом этого может стать смерть от упавшего на голову кирпича.. подражающему мне ???..
Все бросаю.. пить.. курить.. и одеваю на голову каску..

Плин.. а жить.. то можно ?
Кто то глянет на меня.. и тоже захочет жить( а от нее.. все умирают).. и умрет от старости,.. тоже я виноват.. что живу..

Все.. пора.. делать себе харакири..
Плин.. а вдруг.. кто возьмет с меня пример..
Ох,.. ну.. чтож я маленьким.. не сдох..

Наташ.. тебе не кажется.. что.. ты берешь.. на себя функции Бога ?
Подумай.. лучше о себе,.. своих близких,.. и не бери дурное в голову,.. покажи хороший пример..

ЗЫ.. Влат.. на самом .. деле.. наша память имеет обьем.. 10.. в 20-й степени.. бит информации..
Подсчитано.. по обьему нашего мозга.. и количеству синапсов.. на см.. кв.
Остальное.. домыслы..
И закончили.. тут..

[Liliya]

Наташ... ты все ж реши для себя...
кто тебе важнее... твой учитель или те кто рядом ?

Так понимаю, что для тебя этот вопрос уже решен...
Давай посмотрим... Ты до сих пор куришь, хотя знаешь, что твой пример может спровоцировать у кого-то желание тебе подражать(молодое поколение очень быстро сотворяет себе кумира)... Результатом этого может стать смерть от рака легких подражающей тебе...
Так кто же для тебя важнее : ты сама (твое желание) или те, кто рядом ?

какие личностные характеристики надо менять или работать над ними, что бы просто слышать... хоть краем уха ?

я тебе миллион раз говорила, вот ведь как...
меня молодежь учит, а не я ее... карма у них такая... тетенек в возрасте сбивать с пути истинного...
а если серьезно, подражающей мне... на моем примере я объясню, как это плохо... что я ходячий пример тому, чего не надо с собой сотворять... с этой стороны ты не смотрела ?

50 секунд

чо вы меня все смешите сегодня...
тут я за карму думаю...

[Vlat]

ЗЫ.. Влат.. на самом .. деле.. наша память имеет обьем.. 10.. в 20-й степени.. бит информации..
Подсчитано.. по обьему нашего мозга.. и количеству синапсов.. на см.. кв.
Остальное.. домыслы..
И закончили.. тут..

на что я отвечу, что НИКТО не знает ПРИНЦИПА Организации памяти Мозга, что бы говорить о Заключении.
Это Иллюзия нашего Разума и не более того.
10 лет назад и нейронов было только 20 млрд..., а в этом году оказалось 100 млрд..
Тoли ещё будет..В любом случае, спорить тут бессмысленно.

[Serg-IK]

В любом случае, спорить тут бессмысленно

Ну.. поговорить.. можно,.. но не в Натальиной теме..
100 миллиардов нейронов.. это только 100 в 9 степени или 10 в 10-й,.. я вам перевел в биты.. и это меньше.. чем я назвал.. 10 в 20-й.. полученный нейрофизиологами..

НИКТО не знает ПРИНЦИПА Организации памяти Мозга

Тут.. согласен..
И баюсь.. если это будет возможно.. то отчень в далеком будущим.. почти в бесконечности,.. с нашим ограниченным мозгом..

[Vlat]

100 миллиардов нейронов.. это только 100 в 9 степени или 10 в 10-й,.. я вам перевел в биты.. и это меньше.. чем я назвал.. 10 в 20-й.. полученный нейрофизиологами..

Вы снова повторяете ту же самую ошибку НЕпонимания.
Физиологи потому и не находят, как и исследователи мозга не находят.
потому что если в 10 в степени 9 Ящиков(это 1 миллиард), вы положить 2 бита случайным образом, то для нахождения и извлечения этих 2 бит, придётся перебрать КОМБИНАЦИЙ 10 в степени 9 ФАКТОРИАЛ ! делённое на 2...А это число будет , грубо, 10 в степени 1 миллиард !
Мозг не запоминает ПО одному биту 10 в степени 9.
Мозг запоминает СОСТОЯНИЯ ВСЕХ 10 в степени 9 Бит одновременно !
как это делает любая цифровая камера..
Мозг, по сути и есть такай камера с сетчаткой слоя нейронов по полусфере Черепа..
А таких Комбинаций может быть, как я уже сказал выше.
дайте почитать Это исследователям..

[djljktq]

а если серьезно, подражающей мне... на моем примере я объясню, как это плохо... что я ходячий пример тому, чего не надо с собой сотворять... с этой стороны ты не смотрела ?

Интересно, для кого тут писалось о том, что человек ОБУЧАЕТСЯ только на собственном опыте ?
А опыт тех, кто берет пример с тебя , показывает, что твой пример, как раз таки, пример того, как женщина курит, и при этом вызывает положительные эмоции...
И ни с какой другой стороны тот, кто имеет отрицательную скорпионью характеристику, на тебя , Лиля, не посмотрит...
Потому что именно ты являешься спусковым крючком для тех из твоего окружения, кого карма собирается обучить отрицательной работе этой характеристики...
Я сама курила много лет, поэтому очень хорошо знаю все доводы, которые может привести курильщик в защиту своей болезни, вызванной никотиновым пристрастием...

Наташ.. тебе не кажется.. что.. ты берешь.. на себя функции Бога ?

Но ведь писала, что с моей точки зрения, это МИРОВОЗЗРЕНИЕ...

покажи хороший пример..

А чем занимаюсь, пытаясь объяснить, что получение удовольствия от мерзости (такой как курение) это Зло ?
Я ведь бросила курить...

[Михаил_М]

Ну.. поговорить.. можно,.. но не в Натальиной теме.

да мы маленько , в качестве лир ического отступленияИ

баюсь.. если это будет возможно.. то отчень в далеком будущим.. почти в бесконечности,.. с нашим ограниченным мозгом

имхо а может завтра уже...просто есть вещи которые можно изучить и понять ,а какие-то нельзя...здесь я имею ввиду То ,что находиться выше уровнем...ну нет интерфейса(что ж поделать)...есть правда надёга на "мех-зм" души....как следует её связи прозвонить...может и вытащим себя из болота за волосы...это удалось Мюнхаузену в своё время ,очень даже запросто

[Liliya]

А опыт тех, кто берет пример с тебя , показывает, что твой пример, как раз таки, пример того, как женщина курит, и при этом вызывает положительные эмоции...

а почто дети мои не курят тогда ? и к тому же - оба скорпионы...
может потому и не посмотрели,что делают все наоборот...

[Serg-IK]

Ну..

Физиологи потому и не находят

Я таки.. поверю.. нейрофизиологам..

Так.. что остановимся.. на решении..

что НИКТО не знает ПРИНЦИПА Организации памяти Мозга

[Vlat]

Я таки.. поверю.. нейрофизиологам..

Принцип Профессионала-никому не Верь!

Только так можно избежать Повторения Ошибки.
А вообще я думаю..Будущее за УНИВЕРСАЛЬНЫМИ Знаниями...
нам всем не хватает МАСШТАБА Знаний для того, чтобы ОХВАТИТЬ Истину...
Одни Смотрят, но не Видят..
А Те, кто Видят, НЕ понимают того, что видят..

Там нет какой нибудь Пластинки повеселей...?

[Мара]

а почто дети мои не курят тогда ? и к тому же - оба скорпионы...

Лиль, а у тебя разве не одна дочка?

[Liliya]

У меня есть племяшка...она тоже моя...любится не меньше дочки...

[071]

Т.е. топология Пространства-времени.. следствие чего ?

Это к Дену в "большой взрыв"

[Serg-IK]

Теория "Большого Взрыва".. не несет ответственности.. за то что было до.. и что.. за..
Т.е. причины..возникновения.. за пределами данной теории..
И все таки.. возможно ли упорядочивание хаоса.. без.. направленного.. действия ?

[Михаил_М]

И все таки.. возможно ли упорядочивание хаоса.. без.. направленного.. действия ?

о каком хаосе разговор?как можно представить сосуществование хаоса и определённых(осмысленных) структур ,которые должны этот самый хаос уменьшать...да и как мог произойти Большой взрыв если хаос кругом? Сам факт Большого взрыва уже говорит ,что хаоса не было ...

[Serg-IK]

о каком хаосе разговор?

Мой вопрос.. не имеет отношения к большому взрыву..
Это в продолжение.. разумности.. или не разумности.. природы..

[Михаил_М]

Это в продолжение.. разумности.. или не разумности.. природы..

вообщем была вечно грязная ,неразумная дитяти , всего ума ,которой хватало - хвороста собрать в лесу , да воды натаскать , да избу прибрать....а потом вдруг раз , да красавицей , на балу у принца оказалась....классик фэнтези давно во всём разобрался....

[071]

Это в продолжение.. разумности.. или не разумности.. природы..

природа не разумна... Ибо признаков разумности не выявлено.
насчет законов природы... А не надо искать в них разум... Это данность, и ничего более...Не ищите черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет...
Искать разум в законах природы - все равно, что искать разум в компьютерной программе....
Нет его...
Программа - просто набор правил и отношений... Как и природа....
Но это не исключает разума у того, кто эту программу создал)))
Но это уже за рамками нашего понимания))))

[Михаил_М]

Но это уже за рамками нашего понимания))))

я всё таки не стал-бы так категорично...что значит за рамками нашего понимания? Если у нас есть стремление понять - это уже пол дела...совсем не изучены возможности мозга ,может где-то в его глубинах есть та маленькая программка загрузчик ,что и вытянет всю систему...только вот время не пришло ещё....таймер своего не отработал....не спеши....имхо - разум не может быть высшим или низшим...есть просто разные стадии развития...вот мы сейчас в первом классе , а может в детском садике...Кто знает?

[Serg-IK]

Но это уже за рамками нашего понимания))))

За рамками ,.. только границы.. рамок.. раздвигать.. можно.. и даже нужно..
А не воспринимать.. все как данность.. и ничего более..
Воощем.. подумать.. никогда не вредно..

Ибо признаков разумности не выявлено.

Рассмешил..
Ну да.. о разуме человека.. говорить.. сложно..
Иногда животные ведут.. себя куда более разумно..

Мы видимо с тобой по разному понимаем.. разумность..
Я считаю.. любое поведение.. отличное.. от случайного.. т.е. направленное.. это уже проявление разума..
Ты.. видимо подразумеваешь.. сознание..
Да,.. оно есть только у человека.. но ведь и человек.. часть природы..

[071]

Ты.. видимо подразумеваешь.. сознание..

Да, разумеется.
Потому что одно от другого не отделимо.
Что касается природы - я имею ввиду, собственно, только неживую природу.
Ну а человека - только как биологический объект.
И, да... человек не определяет законы природы)))
Хоть и разумен... Относительно....

[Михаил_М]

я вам так скажу...все наши споры от бессилия...нет доказательств и ясности ни у тех ни ,у друхих, ни у третьих....вот и делаются ставки на различное понимание терминов...то разумное или другое...ну действительно какие ещё нужны доказательства ,когда вот он человек-разумный...часть природы ,....значит человек -то разумный ,а природа нет....это спор о понятиях....заблудиться так можно запросто....да уж и заблудилась добрая половина человечества...

Что касается природы - я имею ввиду, собственно, только неживую природу.
Ну а человека - только как биологический объект.

что это как не игра понятиями?

[071]

легко...
Человек, как биологический объект тоже состоит из элементов неживой природы. И, самое главное... Человек может изменять природу, но не ее законы.

[Liliya]

Ты.. видимо подразумеваешь.. сознание..

Да, разумеется.
Потому что одно от другого не отделимо.
Что касается природы - я имею ввиду, собственно, только неживую природу.
И, да... человек не определяет законы природы)))
Хоть и разумен... Относительно....

можно я озвучу видение свое этого вопроса ?
легко можно оперировать понятиями об неживом объекте, которые мы с легкостью применяем и к живому... в частности, точно так же в глобальных размерах как гора... создается-рождается, пусть и не мгновенно... живет-существует на протяжении миллионов лет... но что для нее понятия временных рамок? тож относительно... умирает-разрушается под воздействием каких либо сил... ко всему неживому в понятии нашем можно применить вышесказанное...
но если и человек создан из неживых элементов, в нашем понятии,но тем не менее мы обладаем разумом и человек как целостная система... то почему гора как неживой элемент не может являться частицей живой системы , так же обладающей разумом,только в больших маштабах и понять который нам не подвластно? идем далее...и так частичка за частичкой... в построении более высокого порядка систем... ощущая себя именно частичкой того, что постоянно живет... не имея границ... дальше уже не буду говорить, потому что в этом плане ход моей мысли становится ясным...

а потом замечательная аналогия пришла на ум, в связи с тем, что человек не определяет законы природы...
преподаватель в институте был у меня по электронным приборам... классный дяденька...
так вот мне всегда нравилось его объяснение электрон-дырка...
так вот "дырка" всегда будет стараться привести себя в равновесие...
точно так же применительно и к законам природы... она всегда приводит себя в равновесие, это так же сказывается по отношению к человеку... выбитый из колеи, начинаются метания и тому подобное, что бы привести себя в равновесие...
так что как бы человек не старался изменить законы природы, ему никогда это не удастся...
до определенного момента пока не нарушен баланс, природа позволяет чувствовать человека хозяином...
но при перешагивании за черту дозволенного, щелкает по носу и причем чувствительно...

чот я много написала... уж извиняйте...

[071]

Нет проявлений разумности у неживой природы в наблюдаемой части, иначе бы давно это увидели.
Впрочем, как я говорил, некоторые вещи могут быть за рамками нашего понимания.
Т.е. мож мать-природа В ЦЕЛОМ и разумна, но этот разум направлен не внутрь, а вовне... Но этого мы никогда не узнаем...Надеюсь, моя мысль понятна....

Что до равновесия... где-то так, да.
Но это не проявления разумности природы, а свойство любой сбалансированной системы. Воздействие человека вызывает вынужденные колебания, иногда с резонансом....
Но убрать воздействие человека, и колебания станут затухающими... И сойдут на нет... Это не разум природы, а её свойство саморегуляции...

[Liliya]

Влад, как же ты твердо стоишь на ногах...

45 минут 46 секунд

Нет проявлений разумности у неживой природы в наблюдаемой части, иначе бы давно это увидели.

неживая природа нас составляющая... как человеков... как раз таки часть наблюдаемая...
и тем не менее сколько копий сломано...и все равно не видим, а что говорить дальше ?
почему мы есть и почему мы такие...

[djljktq]

Это в продолжение.. разумности.. или не разумности.. природы

Программа - просто набор правил и отношений... Как и природа....

позвольте не согласиться...
Программа - это ПРОДУКТ деятельности носителя Разума (человека). Она работает по ИСКУССТВЕННЫМ законам, которые этот носитель ей задал.
В природе используются только те процессы, которые зависят от характеристик самого вещества (или объекта) - напр. магнитные свойства...Это и есть законы природы ... как говорит Влад - это "данность", т.е. по сути это не законы, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ одного объекта с другим, в зависимости от свойств объектов....
Когда человек хочет создать какой-либо материальный объект, то наиболее устойчивым будет тот объект, который использует природные свойства объекта (принято говорить - законы природы), так как не надо создавать дополнительную силу, чтобы эти природные свойства вещества ПОДАВЛЯТЬ.
Природа не разумна, потому что не может создать нечто, что не подчиняется ее же законам, а законы у нее суровые - побеждает ТОТ объект, который обладает большей силой (напр. Черная дыра, обладающая коллосальной силой притяжения, затянет любой объект, чтобы хорошего не нес он миру - и свет и тьму...).
У природы нет ни Зла ни добра . Для нее все едино - живет человек или умрет - просто один объект превратится в другой....

16 минут 25 секунд

считаю.. любое поведение.. отличное.. от случайного.. т.е. направленное.. это уже проявление разума..

Не согласна... Так , если взрослый человек, убьет ребенка, который его раздражал, это направленное поведение, но не размное, имхо.
Так же не согласна и с теми, кто считает, что необходимо природу считать разумной...
Если так, то накопление одним человеком силы и власти за счет полного подавления воли других (которые будут на него бесплатно работать) это нормальный эволюционный процесс создания Черной дыры, потому что в природе побеждает ТОТ, у кого свойства вещества более СИЛЬНЫЕ... Конечно, рано или поздно Черная дыра взорвется и разнесет "захапанный" ею свет по всем уголкам Вселенной, но это ведь значит, что рабство это разумное построение отношений ...
А так ли это ?

[oco]

Программа - это ПРОДУКТ деятельности носителя Разума (человека). Она работает по ИСКУССТВЕННЫМ законам, которые этот носитель ей задал.

Не по искусственным законам, а по АЛГОРИТМУ . Законы ома и силы тяжести присутствуют.))
Опять споры по ПОНЯТИЯМ.))

Когда человек хочет создать какой-либо материальный объект, то наиболее устойчивым будет тот объект, который использует природные свойства объекта (принято говорить - законы природы), так как не надо создавать дополнительную силу, чтобы эти природные свойства вещества ПОДАВЛЯТЬ.

Так бы и летали на воздушных шарах, а не на самолетах...

Природа не разумна, потому что не может создать нечто, что не подчиняется ее же законам, а законы у нее суровые -

))) Столько загадок у природы , как тут говорить обобщенно? Мы же на Уфодроме. А НЛО? Это есть в природе и не подчиняется тем законам, которые вам известны. О чем вообще речь...

[djljktq]

Не по искусственным законам, а по АЛГОРИТМУ

Какие проблемы? Давайте определимся...
Алгоритм это описание процесса работы некоторого объекта... А что это как не искусственное создание ЗАКОНОВ, по которым происходит этот процесс ?

Законы ома и силы тяжести присутствуют

Закон силы тяжести это описание процесса взаимодействия одного объекта с другим объектом, который зависит от природных свойств этих объектов...
Т.е. получается, что закон это принцип, по которому один объект взаимодействует с другим...
И если природа опирается на свойства объекта, то человек, создавая объект, САМ наделяет его свойствами, которыми этот объект будет обладать...

Так бы и летали на воздушных шарах, а не на самолетах...

Имела ввиду, что система, в которой два магнита стоящих друг к другу разнонаправленными полюсами(+ к -), устойчивее, чем система,в которой прикладывается сила, чтобы удержать два магнита содинаковым полюсами - и -...

А НЛО? Это есть в природе и не подчиняется тем законам, которые вам известны.

НЛО это ИСКУССТВЕННЫЙ ОБЪЕКТ... И до тех пор пока не будет подтверждено его материальное проихождение, мы не можем сказать, что этот объект из себя представляет.... И какие законы используются...

О чем вообще речь...

О том, что такое РАЗУМНОСТЬ...

[Vlat]

НЛО это ИСКУССТВЕННЫЙ ОБЪЕКТ

НЛО в общем -это Неопознанный объект.
Суть здесь в том, что это может быть вообще НЕ объект а оптическая или какая-то ещё Иллюзия.
А Иллюзия вообще не является объектом..и не подчиняется никаким законам.

[djljktq]

Человек, живущий по законам природы, будет опираться на самый могучий инстинкт, заложенный этой природой -инстинкт самосохранения. Этот инстинкт - результат выживания и сохранения ВИДА... Сохранение ВИДА это эволюционное поддержание здорового физически существа, могущего породить здоровое потомство...
Понимаете, не РАЗУМНОЕ, а просто приспособленное к выживанию в любой среде здоровое физически потомство...
И именно инстинкт самосохранения ВИДА (себя и СВОЕГО потомства) побуждает человека быть эгоистом...
Большая часть поступков, совершаемых человеком, мотивирована именно этим животным инстинктом...
А так как, природные свойства вещества это самые сильные качества этого вещества, то и СИЛА, которая необходима, чтобы взять под контроль РАЗУМА животные инстинкты, чтобы сохранить не ВИД, а РАЗУМ, необходима очень большая...
Применительно к человеку,это будет развитие у себя СИЛЫ воли и силы духа, которые могут обуздать животные инстинкты...

Имхо, в какой-то момент РАЗУМ осознал, что идя на поводу эволюции природы, носитель ума просто исчезнет, как погибает Черная дыра, достигнувшая критической массы...
И он создал ИСКУССТВЕННУЮ "эволюцию РАЗУМА" , которая будет способствовать сохранению РАЗУМА во Вселенной...
Так , по-видимому, была создана программа КАРМА, которая по сути описывает процесс становления носителя ума в носителя РАЗУМА (процесс духовного роста человека).

[oco]

Алгоритм это описание процесса работы некоторого объекта... А что это как не искусственное создание ЗАКОНОВ, по которым происходит этот процесс ?

Закон - это что то устойчивое , нормы, правила и т.д. Как только закон не выпоняется, то начинается АЛГОРИТМ (если, то)))
Вы хотите сказать , что для написания поста на форуме , вы тыкаете на кнопки ОТПРАВИТЬ и это можно назвать искусственным ЗАКОНОМ ? ))

человек, создавая объект, САМ наделяет его свойствами, которыми этот объект будет обладать...

Это к чему?

НЛО это ИСКУССТВЕННЫЙ ОБЪЕКТ... И до тех пор пока не будет подтверждено его материальное проихождение, мы не можем сказать, что этот объект из себя представляет.... И какие законы используются...

НЛО - это неопознанный объект. Какое еще может быть у него происхождение, если их великое множество видов . Светятся, шумят, летают , мешают .))) Это как ни крути - природа, пусть даже неопознанная, пусть тонкоматериальная, или фиг знает какая. Это часть природы так же, как человек .

Вопрос. А что , черные дыры уже когда-нибудь взрывались?

[Мара]

Суть здесь в том, что это может быть вообще НЕ объект а оптическая или какая-то ещё Иллюзия.А Иллюзия вообще не является объектом..и не подчиняется никаким законам

Типичное определение тех,кто никогда с НЛО не сталкивался

[Liliya]

Понимаете, не РАЗУМНОЕ, а просто приспособленное к выживанию в любой среде здоровое физически потомство...

вот хотела смолчать...
убейте меня...
для приспособления к выживанию в любой среде, кроме инстинктов, разум не нужен ?

Имхо, в какой-то момент РАЗУМ осознал, что идя на поводу эволюции природы, носитель ума просто исчезнет, как погибает Черная дыра,

блин, а чо так долго осознавал то ?
кто дал РАЗУМУ понять,что идти по поводу не надо... шел и бы и шел...никого не трогал...

И он создал ИСКУССТВЕННУЮ "эволюцию РАЗУМА" , которая будет способствовать сохранению РАЗУМА во Вселенной...

иначе для себя прочитала... разум создал искуственный эволюционирующий разум для сохранения себя, любимого...
надо пойти покурить...
сохранение хоть остатков разума в носителе разума -есть карма...

[oco]

. разум создал искуственный эволюционирующий разум для сохранения себя, любимого...
надо пойти покурить...

Давайте курить одно что-то и одновременно, а то я уже не догоняю всё, что пишется и подразумевается ...))))