Образование

Для свободной болтовни, где пиво пить и семечки щелкать .

Образование

Сообщение LMA 05 сен 2016, 21:11

Решил создать наконец отдельную тему про образование, ВУЗы и т.п. Давно надо было сделать.
Модераторы, если возможно, перенесите все посты на эту тему из Ленты Новостей сюда.
.....................................................

Мара

LMA, а у вас учебная неделя с какого числа началась?

С 30 августа. Вечером 31 уже сидел и делал первые домашние задания. 1 числа занятий не было. А потом полный комплект. Наш уже даже успел в другую группу перевестись, посчитал, что в Физической Химии слишком много математики в ущерб химии. Перевелся в Общий Поток в группу к своему преподавателю химии из школы (он оказывается профессор химфака и у него своя группа).

но все равно какая то путаница присутствует.

Утрясется. Наш тоже в субботу приехал на английский, а его послали нафиг, сказали, что этот субботний английский для тех, кто пенсила от тейбола не отличает. А сегодня вообще в ступор впал - из-за перевода в другую группу ему придется наверстывать пропущенное по математике, узнать пропущенное можно было у преподавателя, но его поиски не увенчались успехом, как оказалось, никто в МГУ не знает их преподавателя по математике... В том числе и на самой кафедре математики. Какой то призрак оказался...

У нас 3 точки ВУЗовские по Москве и катаются из Сокольников в Ботанический сад, физра в Измайлово

Ну тут МГУ безусловно в выигрыше, у них все свое. Максимум из одного здания в другое надо перейти. Хотя иногда это и довольно далеко топать.

Меня вот что удивило - у них в расписании есть две пары по русскому языку (лекция и семинар). Посещение обязательное. Тематика - "Русский язык и культура речи". Как я понял, будут учить внятно и грамотно излагать свои мысли в письменной и устной форме. Т.е. писать сочинения/статьи и ораторское искусство. У нас такого в свое время в ВУЗе не было.
Последний раз редактировалось LMA 05 сен 2016, 21:30, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 05 сен 2016, 21:22

LMA писал(а):Русский язык и культура речи"

У моего сына тоже самое, я тоже не поняла вначале что это такое
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 05 сен 2016, 21:44

У моего сына тоже самое, я тоже не поняла вначале что это такое

Навык, как мне думается, крайне полезный. Не многие умеют внятно свои мысли излагать и тем более без проблем выступать перед публикой.
Так же у них довольно много английского. Для тех кто его знает - 2 пары в неделю, для тех кто не знает - 3 пары. У нас, помниться, была одна пара у всех.
5 пар математики. 2 физкультуры. А всего от 23 до 25 пар в неделю в зависимости от группы. У нашего 23, нет лишней пары английского, так как в группе все знают английский.

Узнали наконец и как их школьный класс поступил. Из 28 человек в ВУЗы поступили 26. Из них 9 в МГУ. Остальные кто куда, но все на бюджет так или иначе. 1 девочка на платный. И одна девочка никуда не поступила так как почему то сдала документы только в один ВУЗ в который как раз и не прошла, а других вариантов у нее не оказалось, хотя и она вполне проходила в другие ВУЗы, в итоге не попала никуда. Т.е. это почти что 100% результат поступлений. Так что ежели кому из знакомых нужна будет хорошая школа на 10-11 классы для поступления в ВУЗ можете рекомендовать - 171 школа (м. Фрунзенская). Точно есть химические и биологические классы, может и еще какие то есть.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 05 сен 2016, 22:24

А сейчас опять будут реформы в образовании с приходом новой министерши №"%№"%;
Одно радует, что сын успел отучиться по той старой схеме и поступить в ВУЗ, а вот тем,например, кто готовился к сдаче ЕГЭ, возьмут и отменят ЕГЭ и сделают старую систему сдачи экзаменов(все к этому идет) я не завидую.

1 минуту 50 секунд

LMA писал(а):2 физкультуры.

У нас можно шахматы выбрать вместо физры $(^#$% , там чуть ли не Карпов преподает

2 минуты 40 секунд

У меня теперь головная боль с подготовками к школе №"%№"%;
Школы и сады объединили, друг с другом взаимодействуют, а мы никуда не ходим.
Зато я нашла бесплатные кружки, как не странно ::;?
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 06 сен 2016, 15:28

возьмут и отменят ЕГЭ и сделают старую систему сдачи экзаменов(все к этому идет) я не завидую.

Во первых это сразу приведет к росту коррупции в ВУЗах, т.к. результаты экзаменов станут целиком во власти ВУЗов, т.е. вступительные экзамены будут просто покупать.
А во вторых это, судя по всему, исключит возможность одновременной подачи документов в разные ВУЗы. Что вкупе с "во первых" сделает поступление в ВУЗ крайне проблематичным и дорогим. Причем проблематичным не потому что абитуриент дурак, а потому что у него нет денег и нет альтернативы в виде другого ВУЗа.
Т.е. отменив ЕГЭ сделают еще хуже. Я бы ничего не отменял, а просто бы дал возможность ВУЗам по своему усмотрению проводить свои собственные экзамены, как это сейчас в МГУ.
А для тех, кто в ВУЗ и так не хотел поступать после школы есть же "базовый" ЕГЭ, который "для двоечников". С ним в ВУЗ не поступишь, но школьный аттестат получишь, т.е. это обычные выпускные экзамены, в то время как "профильный" ЕГЭ одновременно и выпускной из школы и вступительный в ВУЗ. Что очень удобно. Так что от ЕГЭ скорее больше пользы, чем вреда. Короче, я лично, за ЕГЭ.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 06 сен 2016, 18:20

LMA писал(а):Во первых это сразу приведет к росту коррупции в ВУЗах, т.к. результаты экзаменов станут целиком во власти ВУЗов, т.е. вступительные экзамены будут просто покупать.

это точно, как было и раньше. Результыты поступления в ВУЗы действительно сейчас были максимально прозрачны с ЕГЭ.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение Мара 07 сен 2016, 22:18

LMA писал(а): Как я понял, будут учить внятно и грамотно излагать свои мысли в письменной и устной форме. Т.е. писать сочинения/статьи и ораторское искусство. У нас такого в свое время в ВУЗе не было.

У сына в институте сказали, что они по этому предмету пойдут 2 раза в театр (билет со скидкой 80 %) на какие-то произведения и в конце студенты по ним должны написать рецензии и сдать преподавателю
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение Шифтик 08 сен 2016, 23:14

2 физкультуры.

А вот кстати , никогда не понимал - зачем в вузах физкультура ?
В школе-то понятно - развивать растущий организм и все такое , но зачем она нужна в экономическом вузе , например ?
Зачем будущим финансистам сдавать нормативы по бегу и подтягиванию, это разве так важно для их профессионального развития ?
У нас-то , заочников , она была лишь в теории , а вот очникам приходилось попотеть ))
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12002
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: Образование

Сообщение Мара 09 сен 2016, 00:41

Шифтик писал(а):зачем в вузах физкультура ?

Сейчас физра уже не та- там и пулевая стрельба и плаванье с настольным теннисом и чего только нет, даже киберспорт $(^#$% (место проведения - "онлайн" (;№?:%* )

2 минуты 14 секунд

Да еще "туризм" есть, никто не в курсе как такая физра в таком формате проводится? $(^#$%
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение Шифтик 09 сен 2016, 01:22

Хай Марусь ))
Туризм - ну это примерно так наверное - берут группу студентов , снабжают тушенкой , и десантируют куда-нибудь в лес подальше ...
Кто живым выберется назад к цивилизации - экзамен сдал ! ))))))

Сейчас физра уже не та- там и пулевая стрельба и плаванье с настольным теннисом и чего только нет, даже киберспорт


ну в продвинутых вузах может так и есть - а в тех , которые не очень , все основано на нормах ГТО еще ))))) видно , и сам профессорско-преподавательский состав не совсем понимает , как можно проводить физру в вузе )))))))
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12002
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: Образование

Сообщение LMA 09 сен 2016, 03:16

Да еще "туризм" есть, никто не в курсе как такая физра в таком формате проводится?

Что то типа группы Дятлова видимо...

ну в продвинутых вузах может так и есть

Ну вот МГУ, куда уж продвинутее, однако я там походил по их спортивной территории (большая, надо сказать территория) - так их основной стадион (ну где трибуны есть и под ними раздевалки) в совершено плачевном состоянии, у нас у дома школьный стадиончик в разы лучше, честно слово. Очень удивило состояние этого стадиона, не ожидал такое увидеть. Поле все заросло, резиновое покрытие дорожек поотлетало и лежит кусками, трибуны все облупленные, штукатурка отваливается, досок на половине скамеек нет и на них трава растет. Разруха и запустение. Как будто все под снос готовиться. Примерно в таком же состоянии и бейсбольное поле (есть там и такое), только там трибуны еще и полностью сомнительного содержания граффити изрисованны...
Только теннисные корты вроде нормальные, но они все платные (видимо оттого и нормальные), а студентам типа скидка какая то, т.е. студент просто так не может прийти и поиграть отчего местный народ играет просто на асфальте рядом с кортами. Вообщем как то там с физкультурой не очень, судя по состоянию спортивных сооружений. Единственный плюс - этих сооружений много и никуда специально ездить не нужно, все свое. Хотя как такими сооружениями пользоваться не очень понятно.

А вот кстати , никогда не понимал - зачем в вузах физкультура ?

Я то же не понимал. И не понимаю. Все уже взрослые люди, сами могут такие вещи для себя решать. Бегать им или не бегать...
Понятно, когда физическое состояние тела является одним из важных элементов будущей профессии (спортивный ВУЗ, театральный, географический или геологический). Но остальным то зачем это все... Помню когда в МАРХИ учился у нас в группе был парень из Севастгополя, так он до института ни разу в жизни на лыжах не стоял (снега у них не было) и для него физкультура ( а она ведь в основном зимой и как раз на лыжах) была прям реальной каторгой. И при этом у него и жена была и двое детей, а его как идиота гнали на лыжи позориться.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Шифтик 09 сен 2016, 05:53

Ну вот МГУ, куда уж продвинутее


Ну , МГУ уже давно выезжает только за счет репутации прошлых лет и медийных персон среди преподавателей.
По словам многих выпускников , уровень обучения там лишь немного выше среднего.
Обучение в МГУ - это такая статусная вещь , вроде неоправданно дорогих часов или машины.
Кому нужна квалификация , а не престижный диплом , часто выбирают другие вузы -МГИМО, Плешка, Бауманка....
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12002
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: Образование

Сообщение Мара 09 сен 2016, 09:40

Шифтик писал(а):Хай Марусь ))

Hi Вить!

2 минуты 11 секунд

Шифтик писал(а):Кто живым выберется назад к цивилизации - экзамен сдал ! ))))))

а я думала,что типа группы выходного дня, по выходным куда-нибудь загород и учат там палатки ставить и костры разводить %#$#@

4 минуты 17 секунд

LMA писал(а): в совершено плачевном состоянии

В нашем ВУЗе как раз все наоборот, даже в прошлом году большой бассейн современный открыли.Я так думаю, потому что у нас есть спортивные и эстрадные и танцевальные направления есть и вообще там очень развита студенческая жизнь, куча студий ,кружков
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 09 сен 2016, 13:30

Кому нужна квалификация , а не престижный диплом , часто выбирают другие вузы -МГИМО, Плешка, Бауманка...

Наверное вы имели ввиду не квалификацию, а конкретную производственную специальность. Это да, в МГУ образование академическое, общее. Там не готовят узких специалистов для конкретного производства. Для узких областей науки готовят, но не для производства. К примеру наш ребенок, если все же закончит МГУ не будет хорошо знать как работают промышленные установки на химическом заводе, как эти установки рассчитываются, создаются, монтируются и обслуживаются. Но он будет знать химию как науку и будет заточен на научную работу. Т.е там готовят ученых, а не инженеров и технологов. В этой связи выпускникам МГУ действительно проблематично работать на производстве и возникает впечатление, что они ничего не знают. Но вот тем, кто хочет заниматься именно наукой, другого пути кроме как поступать в МГУ на сегодня нет, так как многие академические дисциплины в обычных ВУЗах или убрали вообще или сделали бакалавриатом, т.е. незаконченное высшее образование. В Москве, к примеру, на сегодня химия как наука осталась только в МГУ, т.е. полноценное 6-ти летнее изучение академической химии. Такого больше нигде уже нет. Абитуриенту предлагают на специалитете (бакалавриат лично мы вообще не рассматривали) или очень узкое изучение химии как науки (например только органику для фармакологии, или только азотные соединения для ВПК) или сразу узкие направления химической промышленности и химические технологии разного рода. Как пример - нам в РХТУ предложили специалитет по химии как науки только в трех группах - первая "синтез органических веществ" (лекарства), вторая "азотные соединения" (порох, взрывчатка), т.е. это очень узкие части науки (причем для выпускников второй группы работы в Москве практически нет), и третья группа - группа при РАН (они сами учить не могут и потому наняли МГУ и РХТУ учить для них) , которая имеет довольно широкий спектр химии, и является аналогом специализированной группы на химфаке МГУ и вместе с ней частично и занимается в МГУ, разница только в сроке обучения (в МГУ на год больше) и большем количестве перемещений по Москве (надо на часть занятий ездить в МГУ). И все. Больше ничего связанного с химией как наукой на специалитете там нет, а между тем это основной специализированный химический ВУЗ в Москве.
Да, и в МГУ есть еще и один прикол, там студент любого факультета может слушать курсы любого другого факультета, сдать по этим курсам экзамены и получить официальную запись в дипломе. Т.е. химик может одновременно с своей химией пройти курс астрономии, филологии, истории, юриспруденции и т.п. Расписание в принципе это позволяет, вопрос только в объеме мозгов и наличии здоровья что бы выдержать нагрузки. Но сама эта возможность есть. И нигде больше вы такой возможности не имеете так как все остальные ВУЗы специализированные и там принципиально других факультетов просто нет. Правда с нынешней тенденцией к объединению ВУЗов может такая возможность и появится.
А из ваших примеров корректный только Плешка, так как имеет аналог в МГУ - Экономический факультет. МГИМО же самостоятельный специализированный ВУЗ по производству дипломатов, не знаю, есть ли у него аналог в МГУ. А вот Бауманка вообще чистое производство, аналога в МГУ у нее точно нет. Сравнивать надо те ВУЗы, которые имеют на сегодня научные факультеты аналогичные факультетам МГУ, типа юрфак, истфак, физфак, химфак, мехмат. И на примере химии я могу вам совершенно точно на сегодня сказать - альтернативы МГУ для желающих заниматься химией как наукой в Москве уже нет.

А вообще, как я понял, сегодня главная проблема высшего образования (не думаю что только в МГУ) - отсутствие преподавателей среднего возраста с учеными степенями, которые с одной стороны уже имеют большой научный опыт и статус, а с другой стороны еще не впали в возрастной маразм. По большей части эта категория преподавателей уже вся или уехала за границу и преподает там, или ушла в бизнес. И сейчас в ВУЗах учебным процессом рулят в основном уже довольно пожилые профессора имеющие своих возрастных "тараканов" в мозгах и мало способные на новшества, т.е. очень консервативные.
Нам тут по этому поводу по секрету прикол рассказали про одного профессора химфака - очень пожилой человек, в свое время много чего открыл и потому имеет международное признание, т.е. типа как авторитет. Но вот уже на старости лет решил он сделать еще одно научное открытие и после долгих исследований получил наконец результат, который тянул на Нобелевку. Однако никто и нигде этот его результат повторить не смог, что означает ошибку в его исследованиях и научный мир его открытие закономерно похерил. А так как он человек пожилой + изрядная доля снобизма из-за прошлых заслуг, он впал в паранойю и стал похож на всем нам известного по уфолугу г. Кангаса, т.е. остался уверен в своей правоте, а все вокруг стали для него злопыхателями и завистниками. И теперь он втирает своим студентам свою "научную" точку зрения, которую кроме него никто больше закономерно не признает....
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 09 сен 2016, 18:15

LMA писал(а): бакалавриатом, т.е. незаконченное высшее образование.

так бакалавриат законченное высшее
Диплом бакалавра свидетельствует о наличии у имеющего его лица высшего профессионального образования[5] и является документом, которым подтверждается завершение высшего профессионального образования
и далее в Вике...

8 минут 32 секунды

LMA писал(а): В Москве, к примеру, на сегодня химия как наука осталась только в МГУ

Да уж это точно, или остались еще какие-нибудь НИИ?
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 09 сен 2016, 19:33

так бакалавриат законченное высшее

Да нет. Законченное высшее - это или специалитет или бакалавриат + магистратура. А просто бакалавриат это то, что раньше называли "незаконченным высшим", вернее правильнее будет назвать - "неполным высшим". При неполном высшем как раз и выдавали диплом о неполном высшем образовании и он имел какой то свой вес и статус. Только раньше этот диплом можно было получить минимум за два года обучения, ну или за три, или за четыре, а сейчас его дают только ровно за четыре года и называют бакалавриатом. Но суть то та же - это все то же неполное высшее, так как полное это все же пять - пять с половиной лет (ну или шесть), но никак не четыре.
А иначе бы не нужна была бы магистратура. Но она есть. Она то тогда какое образование дает, если бакалавриат уже полное высшее?
Собственно это все очень легко можно понять из формулировки в дипломе. Специалитет и магистратура дают диплом "Инженера" (если это технический ВУЗ, к примеру), а бакалавриат дает диплом "Специалиста", но не инженера. И это существенная разница. Если где то по штатному расписанию на какую то должность может заступить только инженер, то для выпускника бакалавриата туда путь будет закрыт скорее всего, а претенденту посоветуют закончить магистратуру что бы иметь право занять эту должность. Видимо есть и какая то разница в зарплатах между специалистом и инженером, особенно если организация бюджетная и работает по государственной тарифной сетке.
Так что вам надо уже сейчас серьезно настраиваться на поступление в магистратуру после бакалавриата, т.е. учиться не просто что бы сдавать сессии абы как, а сдавать их конкретно на отлично, что бы иметь возможность потом без проблем поступить в магистратуру. В принципе ничего эдакого в этом нет, если студент хорошо учиться. Просто еще одни лишние экзамены после 4 курса и пара месяцев еще одной нервотрепки типа этого лета. Но это не проблема, это просто лишние сложности. А проблема может быть в другом - может просто не оказаться бюджетной магистратуры к тому времени. Они и так уже много где платные. Мы поэтому сразу категорически не рассматривали варианты с бакалавриатом, только специалитет, который по интересной нашему ребенку специальности оказался из всей Москвы только в МГУ.

Впрочем у бакалавриата есть и свой плюс - если будущему работодателю все равно. что записано у вас в дипломе (инженер или специалист) и главное что бы это был диплом ВУЗа, а не техникума, то с бакалавриатом можно сэкономить полтора-два года на обучение и раньше начать зарабатывать и делать карьеру на работе. А магистратуру, в случае чего, можно и потом когда нибудь закончить, причем даже заочно. Многие как раз так и планируют свою будущую карьеру. И наличие подобного выбора в любом случае хорошо.

Да уж это точно, или остались еще какие-нибудь НИИ?

Я про изучение студентами химии как науки, а не про научную работу в НИИ. На сегодня нигде в Москве больше в полном объеме не обучают будущих ученых-химиков широкого профиля кроме МГУ, я об этом. Мы все ВУЗы имеющие отношение к химии летом просмотрели, везде остались только маленькие (1-2 группы) бакалавриаты по "Общей химии" и только в МГУ еще есть специалитет по "Общей химии" с большим количеством бюджетных мест. Это совершенно точно по Москве. Такой же специалитет есть еще и в Питерском Универе. И в Новосибирском вроде как. И все.
Последний раз редактировалось LMA 09 сен 2016, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 09 сен 2016, 22:07

LMA писал(а):А иначе бы не нужна была бы магистратура. Но она есть. Она то тогда какое образование дает, если бакалавриат уже полное высшее?

Я сама раньше также рассуждала, как и Вы, ЛМА.Но почитав получше про бакалавриат, поняла, что сейчас другая форма высшего образования, нежели при СССР.Сейчас с 1996 года высшее образование имеет несколько категорий, что ли так сказать.Первое бакалавриат- законченное высшее и диплом также дают,все тоже самое и на работу устраиваешься также как и с нашим высшим образованием. Потом идет магистратура- это учишься дальше для того,чтобы вести научную работу ( хотя с дипломом бакалавра тоже можешь защищать кандидатские диссертации)
Из википедии "В России этот уровень подготовки введён в 1996 году[7]. Нормативный срок обучения для получения квалификации (степени) «бакалавр» — не менее чем 4 года. Квалификация присваивается по результатам защиты выпускной работы на заседании Государственной аттестационной комиссии. Степень «бакалавра» в России — это свидетельство о высшем профессиональном образовании. Квалификация «бакалавр» при поступлении на работу дает гражданину право на занятие должности, для которой квалификационными требованиями предусмотрено высшее профессиональное образование[1]. Лица со степенью бакалавра могут быть допущены к защите диссертации на соискание учёной степени кандидата наук, согласно постановлению правительства Российской Федерации "О порядке присуждения учёных степеней" и решению министерства образования и науки Российской Федерации [8][5].

Подготовка бакалавров в России началась с 22 августа 1996 года, но после 31 декабря 2010 года квалификации (степени) бакалавра и магистра стали основными для выпускников российских высших учебных заведений в соответствии с новыми Федеральными государственными образовательными стандартами."


5 минут 26 секунд

LMA писал(а):Так что вам надо уже сейчас серьезно настраиваться на поступление в магистратуру после бакалавриата, т.е. учиться не просто что бы сдавать сессии абы как, а сдавать их конкретно на отлично, что бы иметь возможность потом без проблем поступить в магистратуру.

А у меня ребенок так и выбрал такое отделение факультета , чтобы в дальнейшем учиться в магистратуре и ,кстати, не все отделения имеют продолжение обучения в магистратуре.

8 минут 10 секунд

LMA писал(а):. Мы поэтому сразу категорически не рассматривали варианты с бакалавриатом, только специалитет

вот именно, что этого специалитета уже почти нигде и нету.Мы тоже когда искали, то по информационной специальности специалитета практически нет, зато есть бакалавр и магистратура и думаю,что ничего сложного в дальнейшем не будет,магистратура тоже бесплатная.Просто,как мне видится- многие уходят не доучившись и полсрока,поэтому придумали бакалавриат, кому достаточно обучения- идет работать, кому недостаточно -идет дальше учиться и защищать всякие докторские диссертации ::;?
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 09 сен 2016, 23:26

Потом идет магистратура- это учишься дальше для того,чтобы вести научную работу

Мара, научную работу ведут в аспирантуре, причем тут магистратура то? В магистратуре из специалиста делают инженера, и больше ничего. Т.е. в магистратуре человек заканчивает высшее образование и получает звание инженера.
Еще раз - посмотрите форумулировку в дипломе бакалавра - там не инженер, а специалист. А полное высшее образование - это именно инженер на выходе и ни что иное. А написать и объяснить вам могут что угодно, если это выгодно. А выгодно это государству потому как намного дешевле вместо 6 лет учить только 4 года. Но четыре года это не настоящее высшее образование. Это что-то среднее между ВУЗом и техникумом как бы это не не называли и каким бы этот диплом не считали. Среднее и по времени обучения и по формулировке в дипломе - больше времени чем в техникуме, но меньше чем на специалитете ВУЗа, еще не инженер, но уже и не техник-технолог.
Вы сами себе задайте вопрос - почему после бакалавриата не дают звание инженера? Зачем для этого надо или специалитет или магистратура?
Это как в школе - один закончил 11 классов и получил аттестат о полном школьном образовании, а другой закончил 9 классов и тоже получил аттестат. но только о общем школьном образовании. И тот и другой могут честно сказать , что закончили школу и имеют аттестаты, но всем понятно какая между этими аттестатами разница и какие с ними разные перспективы.

Пример из жизни - соседский сынок. Очень хотел стать дипломатом. Талантливый к языкам парень. Усердно учил в спецшколах иностранные языки, потом легко поступил и отлично закончил бакалавриат МГИМО. Но в МИД его после бакалавриата не взяли т.к. оказалось, что бакалавры им не нужны, только магистры (это к вопросу). В итоге он закончил все же магистратуру, но его все равно не взяли в МИД, правда уже по другой, вполне понятной причине - магистратуру он зачем то закончил в Германии, а в МИД таких, как выяснилось, уже не берут , ибо чего он там Германии делал и с кем якшался непонятно, а для дипломата это критично не иметь "скелетов в шкафу". В итоге сидит второй год злой дома, капает на мозги родителям и время от времени работает дома он-лайн переводчиком в каком то интернет издании. А закончил бы специалитет в МГИМО, т.е. сразу полное высшее образование от звонка до звонка без всяких вариантов (или не доучиться или доучиться, но не там где надо), сейчас бы уже в каком нибудь посольстве работал бы как и мечтал.

А у меня ребенок так и выбрал такое отделение факультета , чтобы в дальнейшем учиться в магистратуре и ,кстати, не все отделения имеют продолжение обучения в магистратуре.

У вас очень умный, предусмотрительный и самостоятельный ребенок. Чего я не могу сказать про своего, умный то он тоже видимо умный, но в остальном (предусмотрительный и самостоятельный) мы все за него решали т.к. он сам ничего не выяснить ни решить не смог. Это огорчает...

и думаю,что ничего сложного в дальнейшем не будет,магистратура тоже бесплатная

Хорошо если так и останется... В смысле и магистратура и бесплатная. Но мы принципиально решили не рисковать, так как чего завтра будет совершенно непонятно. Вон уже слухи ходят, что в следующем году все резервы страны закончатся, на чем тогда экономить будут в первую очередь.

.................................
Кстати, у вас еще "Посвящения в студенты" не было? Вспомнил недавний казус в университете Кемерово с голыми первокурсниками. У нас еще не было, но наш ребенок категорически не хочет ехать, обозвал себя мизантропом, т.е. все эти общественные мероприятия ему не интересны. Не удалось его даже соблазнить перспективой возможности потеребить какую нибудь однокурсницу за сиси на этом мероприятии, сказал, что это все не интересующие его глупости так как в этом тереблении сись нет никакой полезной информации... Во как... Это тоже огорчает.
Последний раз редактировалось LMA 09 сен 2016, 23:57, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 09 сен 2016, 23:52

LMA писал(а): научную работу ведут в аспирантуре

я прекрасно знаю где её ведут, но для того чтобы её вести необходимо закончить магистратуру
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 10 сен 2016, 00:10

я прекрасно знаю где её ведут, но для того чтобы её вести необходимо закончить магистратуру

Т.е. вы полагаете, что магистратура нужна только для того, что потом поступить в аспирантуру? Что то это мне сильно сомнительно ибо количество аспирантов на порядки меньше количества студентов в магистратурах. Не думаю, что все, кто идет в магистратуру делает это только из-за аспирантуры. Наверное все же магистратура для чего то другого нужна. А для аспирантуры это просто одно из условий, если вдруг взбредет в голову туда поступать.
Последний раз редактировалось LMA 10 сен 2016, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 10 сен 2016, 00:11

LMA писал(а): посмотрите форумулировку в дипломе бакалавра - там не инженер, а специалист.

ничего такого не заметила, посмотрела фотки дипломов бакалавров- там на некоторых через черточку написано "бакалавр-инженер"
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 10 сен 2016, 00:30

ничего такого не заметила, посмотрела фотки дипломов бакалавров- там на некоторых через черточку написано "бакалавр-инженер"

Ну как же не заметили. В дипломе инженера должно быть просто "инженер" без всяких черточек и приставок. Это как адмирал и вице-адмирал. Адмирал и там там имеется в звании, но в втором случае такая же приставка и черточка, что сразу делает звание совсем другим.
Как пример - РХТУ, перечень специальностей и соответствующие им квалификации после окончания.
http://www.muctr.ru/entrant/traindir_copy.php
Как видите разница есть, где то квалификация бакалавр (это бакалавриат), а где то конкретно инженер или химик без всяких приставок и черточек (это специалитет).

Чего то не могу вспомнить, где мне попадалось квалификация "специалист" в дипломе бакалавра, но точно попадалось, не приснилось же мне...

Впрочем все это мелочи на самом деле, главное что детки наши поступили и будем надеяться, что благополучно доучатся.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 10 сен 2016, 01:10

LMA писал(а):прочем все это мелочи на самом деле, главное что детки наши поступили и будем надеяться, что благополучно доучатся.

вот именно)))
У нас завтра посвящение в студенты на Поклонной горе
http://kudamoscow.ru/event/parad-rossij ... stva-2016/
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 10 сен 2016, 01:35

У нас завтра посвящение в студенты на Поклонной горе

А нашему сказали, что вроде как во вторые выходные сентября где то за городом на два дня. Типа того, как в Кемерово было.))) Я потому и подумал, что у него будет повод "новой информации" получить, но он это информацией не счел и ехать отказался. )))
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 10 сен 2016, 02:13

LMA писал(а): Типа того, как в Кемерово было.)))

А что в Кемерово было?

5 минут 16 секунд

LMA писал(а):где то за городом

У них тоже было за городом до этого, я видео смотрела- вообще ужас какой-то (( То в муке валяют, то ведро воды сверху наливают и т.п.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 10 сен 2016, 03:09

А что в Кемерово было?

Да во всех новостях было... Раздули из мухи слона на пустом месте.
Вот например.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2796274&tid=109922
На мой же взгляд все это довольно прикольно и безвредно, если, конечно, никого не принуждали и всем за 18 лет было. Это же обычное студенческое дело - сиськи-пиписьки. Одна из студенческих радостей. Зря только декана уволили из-за такой фигни. Как при СССР прям... Да и то. Я вон при СССР учился, так у нас в МАРХИ на подобное внимание вообще не обращали. Особенно на практиках - мальчики с девочками в одних комнатах жили вперемешку со всеми вытекающими, загорали все вместе голыми частенько, преподы девочек иногда за сиси трогали и всякие скабрезности на ушки нашептывали, и так же иногда за это по морде от этих девочек получали. И всем это все нравилось и никто никого не увольнял и выговоры не объявлял. И у всех об этом всем только хорошие воспоминания остались. А тут...
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Шифтик 15 сен 2016, 19:09

Ну студенческое посвящение -вещь глупая . но все же это традиция ....
А так называемое общество - это ханжи и ничего более ....
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12002
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: Образование

Сообщение Мара 17 сен 2016, 20:26

Шифтик писал(а):Ну студенческое посвящение -вещь глупая . но все же это традиция ....

у нас сегодня посвящение было- это просто ПЦ *DOWN* , испортили всю одежду, облили с головы до пят майонезом с кетчупом и сверху мукой посыпали.Пусть теперь компенсацию выплачивают за порчу имущества %№;:" . Причем и одежду сменную с собой сын брал, все равно все запачкано с головы до обуви((( сейчас все отстирываю и отмываю :re: В таком виде домой все ехали в метро, не знаю как их вообще впустили в транспорт- это хуже бомжей (;№?:%*
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 17 сен 2016, 20:52

у нас сегодня посвящение было- это просто ПЦ

А наш не поехал. Сказал, что ему это не интересно, что он типа как мизантроп. А у его бывшего одноклассника в группе таких мизантропов полгруппы оказалось, полгруппы не поехало.
.........
Из соседней темы
Вот как раз такой дегенерат поступил в группу с моим сыном- водяру и др. алкоголь пьет, вообщем неадекват какой то. так ему общежитие не дали, снял он квартиру- так его оттуда выгнали, в результате уехал к себе на родину. Я в шоке, честно, еще умудрился как-то поступить в ВУЗ

Такие везде встречаются. У нашего в МГУ один такой же приезжий горе-первокурсник умудрился схлопотать строгий выговор (т.е. еще одно небольшое нарушение и отчислят) за злостное хулиганство еще даже до 1 сентября, получил 30 августе студенческий и слишком шумно отметил это событие в общежитии и 31 августа уже висел выговор.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 17 сен 2016, 22:27

LMA писал(а): Сказал, что ему это не интересно, что он типа как мизантроп

Мой сын тоже сначала сомневался, но решил поехать. Ну вообщем, приехал все равно такой довольный, ему понравилось-там всякие конкурсы и состязания были, сейчас фотки пойду смотреть (;№?:%*
Их все группы поперемешали и разбили на команды по 6 человек ну и всякие конкурсы и состязания у команд были №";% , т.е. по 1 человеку из каждой группы и все незнакомы были друг с другом.

2 минуты 34 секунды

LMA писал(а):Такие везде встречаются.

Да, но этот вообще отпад, профиль у него в вконтакте охрененный, даже сам куратор чуть в обморок не упал ;№%";(?
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение Мара 13 окт 2016, 20:40

ЛМА, Ваш сын ездил на ВДНХ на международный православный форум?? $(^#$%
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 13 окт 2016, 21:37

ЛМА, Ваш сын ездил на ВДНХ на международный православный форум??

Сейчас спросил у него, говорит, что первый раз слышит про это, т.е. не ездил, и не знает. А еще удивился самому вопросу, типа с какой стати он вообще должен был знать о подобных мероприятиях и тем более ездить на них.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 14 окт 2016, 00:36

Наших туда заставили поехать со всеми регистрациями, проверками и т.д. и т.п. Короче туда сам метрополит должен был приехать, но сын с друзьями оттуда быстренько смотались, потому что им неинтересно и тем более никто неверующий))) Отметились там, сфоткались для протокола и сбежали кто куда- кто пить №"%*?:%№" , мой с сотоварищами на конференцию для IT шников.У них есть кураторы, которые их постоянно куда-то отправляют.
Я просто почему спрашиваю, я посмотрела карту этого форума и там были все крупные ВУЗы Москвы , в т.ч. и МГУ
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 14 окт 2016, 00:59

Я просто почему спрашиваю, я посмотрела карту этого форума и там были все крупные ВУЗы Москвы , в т.ч. и МГУ

Не, нашего никуда не привлекают. Кроме как на учебу никуда больше не ходит. Он вообще ни разу не говорил, что им куда то на не относящееся к учебе предлагают поехать и поучаствовать.
А то, что МГУ на этом форуме был, то там же полно разных факультетов и среди них есть такие, которым подобные мероприятия могут быть интересны по учебе. Типа философского факультета, или исторического. Наверное они и участвовали. А химикам то там что делать?
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 14 окт 2016, 02:09

LMA писал(а): А химикам то там что делать?

Я сама не очень понимаю- что это №*:; , это все на ВДНХ было в каком то большом павильоне и там были различные научно-технические и биологические разработки,макеты и т.п.
А на другой конференции там уже предлагают стажировку по специальности
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 14 окт 2016, 04:19

А на другой конференции там уже предлагают стажировку по специальности

Это дело может быть очень полезным для приобретения навыков работы с различным оборудованием. Если, конечно, не в ущерб учебе по времени, т.е. как минимум или в самом учебном заведении или где то рядом должно быть, иначе просто очень много времени отнимет.
Наш тут уже пристроился "рабом" (стажером) в какой то госзаказ на одной из кафедр, чего то там делают научное для государства. Заказ выполняют, понятное дело, профессора всякие, да доценты, но им нужно, что бы кто-то делал для них много всякой рутинной работы типа монотонных многочисленных измерений для сбора статистики, сами они это делать не хотят, вот и берут на "стажировку" первокурсников, которым интересно пока еще все подряд. Обещали за это чего то там даже зачесть по учебе. Но главное не это, а то, что им там дали работать на всяких редких и дорогих приборах (объяснив конечно что там и как), а это очень нужное дело - уметь пользоваться сложным оборудованием типа электронных микроскопов или разного рода высококлассных спектрометров. Так что щас раз в неделю часа на три после занятий ходит "рабствовать", вполне доволен, говорит, что пока все интересно. А на декабрь уже договорился на другой кафедре "рабствовать", там ему даже и тему курсовой уже выбрали, как я понял. Вообщем пока весь в учебе, играть на компе почти перестал, все вечера сидит чего то решает и читает по учебе, барышнями пока не интересуется, хотя вроде как к нему парочка каких то барышень из группы уже сами пристают... По русскому они сейчас историю русского языка проходят, всякие старые слова изучают, вот недавно радостно сообщил, что узнал , что такое "косоворотка" ))) А по английскому в основном сочинения пишут на всякие разные темы, про Украину даже было сочинение, на тему что там происходит.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение Мара 14 окт 2016, 11:30

LMA писал(а):т.е. как минимум или в самом учебном заведении или где то рядом должно быть

У нас все мероприятия на севере Москвы,около Ботанического сада и другие корпусы заведения там же, но на разных ветках метро.А теперь вообще им подфартило- построили МКЖД и они на нем иногда катаются №";%
Ну да стажировка это хорошо, у наших в головах одни деньги, как много заработать.Некоторые вон уже собрались работать в Америке по программе work and travel (;№?:%*
А для ITшников много работы предлагают и в банках и у Касперского и т.п.
А наш в изостудию пошел , там известный художник преподает,причем и младший в изостудию ходит.У меня в голове теперь только одно- где купить краски, кисти, мастихины ;№%";(?

5 минут 3 секунды

LMA писал(а): барышнями пока не интересуется, хотя вроде как к нему парочка каких то барышень из группы уже сами пристают

А мой сын в профиле написал,что женат!Я говорю- это что?(я уж подумала, что аккаунт взломали).Он говорит, чтобы не приставали ;№%";(?
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: Образование

Сообщение LMA 14 окт 2016, 12:34

А теперь вообще им подфартило- построили МКЖД и они на нем иногда катаются

А мы вот ждем, когда откроют новую ветку метро от "Парка Победы" (которая на нашей ветке) в сторону Внуково (Раменки, Солнцнво и далее), там вторая станция будет "Ломоносовский проспект" и это в 5 минутах пешком от химфака МГУ, и это сократит дорогу примерно минут на 30-40. Обещают в ноябре открыть эту новую линию.
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение LMA 19 окт 2016, 18:39

Наверное это сюда. По поводу изучения иностранных языков.
Четырехлетняя москвичка свободно (насколько это возможно для 4 летнего ребенка) говорящая (и видимо еще и читающая) на семи языках - русский, английский, испанский, французский, арабский, китайский, немецкий. Добиться этого со слов родителей удалось благодаря наличию у девочки пяти разных нянь - носителей разных языков, а русским и английским мама занимается с ней сама. В видео фрагмент какого то шоу на ТВ в котром девочка свободно общается с 7 носителями языка - ведущий на русском и шесть приглашенных носителей других языков. Заметно, что переход с одно языка на другой не вызывает у ребенка никаких усилий, как только с ней начинают говорить на другом языке, она тут же на нем и отвечает. Так же она читает какой то текст на французском с экрана и демонстрирует знания астрономии и анатомии, отвечая опять же на том языке, на котором ее спрашивают. Феномен, короче...
Интересно, это безопасно для ее здоровья? Такое количество информации, котрое в нее помещают одновременно.
https://www.youtube.com/watch?v=fn_O0YlEPfM
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: Образование

Сообщение LMA 29 дек 2016, 19:11

Мара, как там у вас дела? Первый семестр закончился вроде как. Зачеты всякие, экзамены автоматом и т.п.?
LMA

 
Сообщений: 3391
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

След.

Вернуться в Беседка


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron