Ложь как инстинкт самосохранения

Название раздела говорит само за себя

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 03 авг 2012, 14:05

пришла посмотреть...
и мне стало весело...)))
правда-правда... $(^#$%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 05 авг 2012, 13:05

Тема веселая и серьезная обновременно. Главное, честные глаза уметь делать. $(^#$%
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Шифтик 06 авг 2012, 21:00

Вообще...вот честно говоря-бывают ситуации, когда соврать - не грех...все это знают...
банально, чтобы выкрутится и извлечь ползу из нее
или там обойтись без наказания...
главное поправдоподобнее быть - и прокатит...
согласен, поганое это дело...но нужно иногда, нужно...))))
сама жизнь такая - самых честных сжирает ))
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12122
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение 071 07 авг 2012, 01:14

неохота по сто раз об одном и том же (ибо было), но врут абсолютно все.
степень вранья разная.... но исключений нет.
а больше других врет тот, кто говорит о своей абсолютной честности.
а такие есть)))))
моральную строну вопроса тоже обсуждали. повторять реально нет смысла.
071

 
Сообщений: 5356
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 21:45

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 07:58

071 писал(а):степень вранья разная.... но исключений нет.
а больше других врет тот, кто говорит о своей абсолютной честности.
а такие есть)))))

Тема все еще дышит.)) Я согласна, что человеки врут все, но ложью это не называют.Заблуждался, забыл, не знал, не то подразумевал и т.д.....))
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 08:10

Тема все еще дышит
потому , как вечна...странно!? Врут даже тогда ,когда всем известна истина...и ещё страннее то , что при этом ,все,согласно кивают головами...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение 071 07 авг 2012, 08:20

Оля....
от того, что ложь обозвать другим словом, суть ведь не меняется))))
мы то это понимаем))))
но кое кто упорствует.... не буду кидаться утюгом, но и здесь такие есть))))

п.с.
есть наблюдение....
больше других о своей честности говорят как раз те, кому есть что скрывать...
это я так мягко написал))

2 минуты 40 секунд

Михаил.... не все.
вот и ты не стал кивать.... здесь на форуме..... а разобрался, что к чему.... в отличие от тех, кто предлагал меня забанить по несуществующему поводу... и в отличие от тех, кто знал правду, но смолчал....
еще раз спасибо!
071

 
Сообщений: 5356
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 21:45

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 09:01

вот и ты не стал кивать.... здесь на форуме..... а разобрался, что к чему.
время подкралось незаметно..пора о душе думать..кхе, кхе...не знаю ,что и лучше?! Не плохо-бы научиться прощать людей...тогда не нужно носить лишних обид, они порой бывают так тяжелы...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 09:07

Михаил_М писал(а):Не плохо-бы научиться прощать людей...тогда не нужно носить лишних обид, они порой бывают так тяжелы...

Сразу вспомнилась притча... про двух монахов, один из которых перенес девушку через ручей...
все будет хорошо... №";"№%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 09:20

Сразу вспомнилась притча... про двух монахов, один из которых перенес девушку через ручей

Возвращались как-то старый и молодой монахи в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей сильно разлилась. На берегу стояла женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам. Молодой монах, заметив женщину, демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней, взял на руки и перенес ее через речку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал:
- Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!
На что старый ответил:
Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 09:22

*GIRL* №";%
вот только на вооружение ее мало кто взять может... №;№"
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 09:30

Liliya писал(а):*GIRL* №";%
вот только на вооружение ее мало кто взять может... №;№"
Чем выше задача , тем богаче становится решающий её...попутно чего-нить , да наберётся..хорошего канешно, а то ещё подумаете чего (;№?:%*
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 10:15

трудная задача научиться прощать...
но вот стоит ли прощать,если научиться не обижаться...
тогда большая часть задачи будет решена...))))
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 10:38

Liliya писал(а):трудная задача научиться прощать...
но вот стоит ли прощать,если научиться не обижаться...
тогда большая часть задачи будет решена...))))
именно прощать...и никак иначе. Только когда человек переступил через свою обиду , смог простить(по настоящему) происходит "духовный рост" ,про который так много толковала Наталья...собственно сам процесс и важен,это внутреннее обдумывание ,сопоставление , анализирование своих поступков(всё что мы называем внутренней работой)..Человек ,который не обижается вообще - либо дурачок ,либо лицемер ,либо сам господь Бог...имхо
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 10:43

Михаил_М писал(а):именно прощать...и никак иначе. Только когда человек переступил через свою обиду , смог простить(по настоящему) происходит "духовный рост" ,про который так много толковала Наталья..

У всех разная степень заживления душевных ран, да и раны разной глубины...Хорошо б научиться не чувствовать ничего.)))
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 10:52

У всех разная степень заживления душевных ран, да и раны разной глубины...Хорошо б научиться не чувствовать ничего.))
хорошо мёртвому ,да скушно... говаривал товарищ Сухов...что значит ничего не чувствовать? Хотите быть роботом?
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 11:03

Ничего не чувствовать, не обижаться, не реагировать, жить весело и беззаботно.)) Но так ведь не бывает.
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 11:16

жить весело и беззаботно
Веселье -беззаботность сменяются грустью печалью...не зная плохого как порадоваться?Это мы видим сияминутно...ну так лучше думать , что на смену грусти - придёт радость , а не наоборот...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 11:35

пока бегала по городу...
пришла мысль...
а почему нет людей, которые не обижаются...
есть же...
обида это есть самая первая реакция на несправедливость...
которая вспыхивает мгновенно...
и даже спустя время, ты понимаешь,что она была напрасна, потому как поддался наперед эмоциональному порыву...
но она была и завладела тобой сначала...
высокодуховные люди,выходит, способны принимать мгновенно мудрые решения,что не остается времени на саму таку обиду...
вот... как то...так...

енто как определение подвига суфием...
как когда то давал Ченг...
расстояние между мыслью и действием тоньше волоса...
так там было, по моему... №"%;:

отсюда простой вывод,что думать мне совершенно противопоказано... ;№"%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 11:46

высокодуховные люди,выходит, способны принимать мгновенно мудрые решения,что не остается времени на саму таку обиду...
вот... как то...так...
Лилия ,ведь я не говорю , что с обидой нужно возиться как писаной торбой..я толкую ЗА "не обижаться" , а размышлять ,почему так , а не иначе ,поступил человек тебя обидевший...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 11:55

вот ведь не увидели,что хотела сказать... №;№"
я же тоже не за обиды говорю...
даже если мы в последствии начинаем размышлять,то как таковое состояние обидчивости то осталось...что ищем истоки ее... №;№"
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 12:07

вот ведь не увидели,что хотела сказать
нормально, Лиля...я всё увидел и услышал...просто беседа у нас так складывается...без плану )(*?)(*? ...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 12:52

Liliya писал(а):даже если мы в последствии начинаем размышлять,то как таковое состояние обидчивости то осталось...что ищем истоки ее... №;№"

Если обида осталась, то просто необходимо поразмышлять, чтобы все на место встало. Потому что делать выводы всегда лучше в спокойном состоянии , а не сгоряча. А то бывает и новые аргументы и факты появляются в пользу , чтобы не хранить обиды.
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 12:56

Это все хорошо... все что вы говорите...
но посмотрите на все с другой точки зрения...
если принять это как данность, как факт...
что то,что было сделано,сказано так и должно быть и никак иначе...что у любого может вызвать обиду...
то о какой обиде может идти речь?

наконец то я сформулировала что хотела сказать... $(^#$%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Serg-IK 07 авг 2012, 12:59

Liliya писал(а):а почему нет людей, которые не обижаются...
есть же...

Есть.. %;№(?%;№
Не умею.. №"*%
Но по Михаилу,.. я или дурак.. или лицемер... т.к... на Бога .. не потяну.. (;№?:%*
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Serg-IK

 
Сообщений: 6689
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 13:15

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 13:01

Liliya писал(а):что то,что было сделано,сказано так и должно быть и никак иначе..

Я про это тоже подумала . Поэтому хорошо бы подвести итоги опосля .)) С высоты времени..
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 13:05

из двух зол для себя выбрала меньшее - обижаюсь только на себя...
порой интересно самой...
сидишь себе в уголочке... $(^#$%

Сергей,смешишь... (;№?:%*
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Serg-IK 07 авг 2012, 13:08

oco писал(а):Поэтому хорошо бы подвести итоги опосля

Легко обидется,.. труднее простить,.. но самое трудное понять.
Вот если поймешь,.. то глупо.. обижатся.. №"*%
Просто делаешь.. соответствующие выводы..
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Serg-IK

 
Сообщений: 6689
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 13:15

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 13:23

Но по Михаилу,.. я или дурак.. или лицемер... т.к... на Бога .. не потяну.. (;№?:%*
всё правильно..ни первое ,ни второе , и не третье...немного расширю своё представление об обиде ...ей можно давать ХОД , или же нет...но остаться равнодушным не получиться никак...если ты , начинаешь размышлять и понимаешь ситуацию , то я это понимаю , как закрыть дорогу обиде ...ты не даёшь ей пустить корни в твоей душе...
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение 071 07 авг 2012, 13:28

иногда как раз понять можно....
и простить тож.... иногда....
а вот забыть?
это уже как раз инстинкт самосохранения, не забывать причиненное тебе зло.
и да....
если поймешь - не всегда глупо обижаться....
071

 
Сообщений: 5356
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 21:45

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 13:34

глупо я считаю... не сделать соответствующих выводов...
так на что потом обижаться?
Влад, я как знала... заговорила ранее о притче...

3 минуты 12 секунд

обида относится к категории мух,раздувающихся в слонов...
если ее вовремя не задавить, то мы ее лелеем,холим,взращиваем...
и что потом...
вот потом начинается беспросветная глупость...
ибо,тащим эту обиду за собой... пыхтим...
а тот кто обидел тебя... живет припеваючи... будем так сказать...
и забыл он во веки веков нас...
а мы все тащим ту тетку , уже не через ручей... а через океан...жизни...
а что это я так заговорила? $(^#$%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение 071 07 авг 2012, 14:17

не поняла ты меня

тетку "тащить" глупо, если ты видишь ее первый и последний раз.
я же не об этом.
я тоже не обижаюсь, например, на придурка, который меня подрезал на светофоре.
за человеческие слабости не обижаюсь.... и даже на глупость....

я о другом.
не забывать обиду-механизм построения взаимотношений на перспективу.
если обидел один раз, значит может и второй, и третий и сотый.
а обида-сама говорила, реакция на несправедливость со стороны объекта в отношении субъекта.
т.е. забыть обиду-провоцировать на повторение ситуации....
помнить обиду-пресекать попытки несправедливости в дальнейшем.....
как тебе такой расклад?
в конце концов, любая эмоция с точки зрения природы возникла не на пустом месте.
значит ее существование эволюционно оправданно.
иначе или не возникло бы, или рудиментировалось бы....


5 минут 4 секунды

п.с.
если бы люди могли бы попросить прощения, многие моменты были бы исчерпаны.
но уж так бывает..... или язык в ж..пе, либо просто не догоняют ситуацию.
и то и то может характеризовать человека сугубо однозначно.
и понятно как именно....


теперь уж написал яснее ясного....
или все еще непонятно?
071

 
Сообщений: 5356
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 21:45

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 14:29

071 писал(а):я о другом.не забывать обиду-механизм построения взаимотношений на перспективу.если обидел один раз, значит может и второй, и третий и сотый.а обида-сама говорила, реакция на несправедливость со стороны объекта в отношении субъекта.т.е. забыть обиду-провоцировать на повторение ситуации....помнить обиду-пресекать попытки несправедливости в дальнейшем.....как тебе такой расклад?

*GIRL*
злой Влад... $(^#$%
я тоже про перспективы говорила,
только вот я говорю так,что порой сама себя понять не могу, а что говорить о других? $(^#$%
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение 071 07 авг 2012, 14:33

Лиль....
я там подправил предыдущий пост....
Почитай, а потом скажешь, злой я или объективный...))))
071

 
Сообщений: 5356
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 21:45

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Serg-IK 07 авг 2012, 14:36

071 писал(а):т.е. забыть обиду-провоцировать на повторение ситуации....


Я не злопамятный.. №"*%
Просто память хорошая.. (;№?:%*
Я.. жжж.. сказал,.. сделать соответствующие выводы..
А обижатся,.. тем более копить обиду.. считаю глупостью..
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле. © А. Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Serg-IK

 
Сообщений: 6689
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 13:15

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Liliya 07 авг 2012, 14:39

вот убейте меня...
но все равно...
развивать-не развивать отношения с учетом нанесенной обиды...
развивать-не развивать отношения с учетом принятия как такового факта имеющего место быть...т.е. не обижаясь...
что лучше?
или я не вижу разницы?
ведь не обязательно обижаться, что бы строить отношения в перспективе...
или я не права?

ой мне смешно...
Глен ни на кого не обижается... $(% *
Аватара пользователя
Liliya

 
Сообщений: 11899
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 15:09

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение Михаил_М 07 авг 2012, 15:09

поведай мне , на сколько ты способен обижаться и я скажу кто ты...способность обижаться замешана на индивидуальных проявлениях нашей психики, само чувство не появилось просто так на ровном месте и играет определённую роль в нашем развитии (согласен с Владом)...обида небезобидна (;№?:%* для самого человека и может принести немало огорчений...но не всё так плохо...оказывается есть способы бороться с этим...как там? глубоко вздохнуть , сосчитать до ста и повеситься... (;№?:%*
Аватара пользователя
Михаил_М

 
Сообщений: 3766
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 16:19
Откуда: Москва

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение userdrov 07 авг 2012, 19:19

но врут абсолютно все.

ну ты знаток жизни , однако, тоже мне выискался
Лично мне претит врать , я не вру никогда и ни при каких обстоятельствах.
Многие уже успели это прочувствовать на своей нежной шкуре.
Другое дело если я умалчиваю о чем то или не хочу говорить.
У меня и друг то всего один, который периодически там орет , что я его унижаю своим взглядом на жизнь в общем , а на него в частности, но потом приходит и говорит как ему хорошо когда единственный человек открывает ему правду.
Я даже перестал обращать на него внимание, когда он с дикими криками и проклятиями выскакивает от меня
Все равно припрется с коньяком.
userdrov

 

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение oco 07 авг 2012, 19:34

Хамит и говорить правду -не одно и то же, Юз. А ты часто просто хамишь . Правду можно говорить спокойно, выбирая выражения, без хамства и задир, без трол-ля-ля .
userdrov писал(а):Лично мне претит врать , я не вру никогда и ни при каких обстоятельствах.

А если придется в жизни, заметут за пьяную драку, сдашь всех?
oco

 
Сообщений: 10167
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: Ложь как инстинкт самосохранения

Сообщение userdrov 07 авг 2012, 22:23

А если придется в жизни, заметут за пьяную драку, сдашь всех?

А я ниче не помню.
userdrov

 

Пред.След.

Вернуться в Каминный зал


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron