С чего начинается РОДИНА (фотки)

Название раздела говорит само за себя

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 14:14

LMA писал(а):бюджеты там распиливают еще покруче чем у нас. Особенно этим США выделяется

Да,да,...бла,бла,бла...
А знаете,что в США меня больше всего поразило?? - КАЖДОМУ избирателю приходит письмо ,чтобы он проголосовал и отправил- например, "согласны ли Вы с тем, чтобы налог на то и то был повышен на 1 ЦЕНТ?"
Что-то не припомню я,чтобы у нас спрашивали что-то по поводу налогов и прочего!
И потом не Вам мне указывать за кого мне голосовать или поддерживать, у каждого должно быть свое мнение,как и у власти не одни едросы!
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 14:32

КАЖДОМУ избирателю приходит письмо ,чтобы он проголосовал и отправил- например, "согласны ли Вы с тем, чтобы налог на то и то был повышен на 1 ЦЕНТ?"


Вот все и думают, что они чего то могут выбрать. А на деле? У них вон президента выбирают не прямыми выборами, т.е. не народ, а какие то выборщики. В итоге и получается, что большинство за одного, а выбирают другого. Пример тому последние выборы. Большее число собственно самих избирателей были за Клинтон, а из-за этой странности выборной системы большинство выборщиков было за Трампа, его и выбрали. А в Англии премьера вообще выбирает не народ на выборах, а выбирают между собой внутри победившей партии в которой самой полно разных фракций и разных взглядов и идет внутрипартийная борьба.

Что-то не припомню я,чтобы у нас спрашивали что-то по поводу налогов и прочего!


))) А какой смысл спрашивать то? Что бы адекватно ответить на такие вопросы надо разбираться в теме, быть в них специалистом. А кто из народа в этом разбирается? Все поголовно дипломированные экономисты что ли? Да никто не разбирается. Потому и спрашивать бесполезно. Так что этот ваш пример из США пример только игры в демократию, а не реальное желание власти решить какую то проблему таким способом, т.е. спрашивать у народа как поступить. Но зато таким хитрым образом у народа создается ощущение причастности к управлению и принятии решения. Эти письма ведь не референдум с урнами, местами голосования и т.п. и подделать который довольно проблематично. Кто эти письма получает, как они доходят, кто их сортирует и и как их обрабатывают ведь остается за кадром, так что в итоге можно заявить этому народу все что угодно. Так что скорее всего эти письма вообще не выборы, а просто опрос общественного мнения. У нас он тоже проводиться, только в другой форме.

И потом не Вам мне указывать за кого мне голосовать или поддерживать, у каждого должно быть свое мнение,как и у власти не одни едросы!

Да ради Бога. Но и вы в таком случае не лезьте со своими Навальными и Соболями и не выдавайте их самих и их малочисленных сторонников за народ. Они не народ.

З.Ы. А кстати, раз такая тема была поднята, а вам то зачем это все (в смысле Навальный и Соболь)? Что лично вас то не устраивает? Вы голодаете? Вас притесняют в чем то?
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 14:51, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 14:50

И вы тогда прекратите оскорблять людей, не разбираясь в этом ))
С вами бесполезно вести дискуссию о чем-то, вы все равно раздавите любого,кто имеет отличное от вашего мнение.
Застой, однако $(% *
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 14:52

И вы тогда прекратите оскорблять людей, не разбираясь в этом ))

А я вас и не оскорблял.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 14:54

Не меня, а Соболь и Навального

11 минут 31 секунду

LMA писал(а):У нас он тоже проводиться, только в другой форме.

Ссылку в студию, плиз.(напомню, размер налога)
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 15:06

Не меня, а Соболь и Навального

А, этих? Ну а как можно еще назвать человека который посылает бунтовать за его идеи несовершеннолетних детей (которые даже по закону не могут нести ответственности за свои действия в силу малого возраста и не понимания что они делают). Я еще, по моему, очень мягко высказался на его счет.
Да и идеи его дурацкие. Коррупцией он недоволен? Ну так я выше уже высказался насчет коррупции. Особняки он какие у кого то находит? Ну так люди при власти (государевы люди) всегда имели намного больше чем народ. Дворяне тому отличный пример. Просто тогда им царь дарил поместья за хорошую службу или назначал очень большие оклады и пенсии, и все это из бюджета бралось, т.е. в итоге за счет народа. А сейчас все тоже самое по своей сути, только в иной форме. Чего вам не нравиться то? Так во всем мире люди живут. Есть элита, а есть все остальные. И изменить это невозможно. Смена власти тут ничего не даст, вместо одних придут точно такие же другие (только эта смена черевата сильными социальными потрясениями или чем похуже). Поэтому и относиться к этому надо попроще, например как некому природному явлению которое от вас не зависит. Вы же не будете бунтовать из-за дождя.

К слову, в СССР тоже так же было, была элита и были все остальные. И если, возможно, вы не знаете как жила элита в СССР, то я знаю, со мной вместе училась внучка одного из маршалов СССР и мы часто у нее дома тусили. Квартира из кучи комнат в доме на Кропоткинской, из окон Кремль как на ладони, в квартире камин (хотя дом и современный), на входе охрана, мебель и техника в квартире вся импортная и самая крутая, книги каких в магазине вообще не купишь, еда и одежда вся из спецмагазинов, автомобиль с личным водителем, гости и друзья семьи все такие же - известные актеры, министры, партийные деятели, огромная гос. дача с прислугой и охраной. Папа директор крупного проектного института, мама "светская львица". С жизнью обычных советских людей - небо и земля.

Ссылку в студию, плиз.(напомню, размер налога)

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ), там практически все вопросы изучаются и есть архивы всех этих опросов за многие годы.
https://wciom.ru/

конкретно насчет налогов, вот пример из другого агенства социальных исследований
Просто первое что попалось. Опрос общественного мнения насчет курортных сборов.
https://fom.ru/Ekonomika/14049
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 15:35

Это сбор, а не налог))
А где голосования среди избирателей (которые платят налоги) на что ,куда и главное СКОЛЬКО пойдут налоги??
Можете себя не утруждать, их нет. Потому что в нашей стране отношение к своему народу, как к тупому быдлу, что выше вы уже и доказали.

3 минуты 33 секунды

LMA писал(а):С жизнью обычных людей - небо и земля

Я знаю,я сама училась в одном классе с внуком министра авиационной промышленности,иногда до школы вместе на министерской машине доезжали...
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 15:51

Это сбор, а не налог))

Так сбор это и есть налог... Только одноразовый. И это просто первое что мне попалось. Полагаю что там есть и что-то еще похожее. Искать просто лень.

А где голосования среди избирателей (которые платят налоги) на что ,куда и главное СКОЛЬКО пойдут налоги??

Голосуют в избирательных участках где есть полный контроль, а не какими то письмами по почте где никакого контроля нет. Эти письма не голосование, а такой же опрос общественного мнения.

Можете себя не утруждать, их нет. Потому что в нашей стране отношение к своему народу, как к тупому быдлу, что выше вы уже и доказали.

Во первых каким образом я это доказал?
А во вторых народ по большому счету такой и есть. Только, конечно, не "тупое быдло" а просто большое количество разных как по интеллекту так и по своим знаниям людей каждый из которых являются специалистом в чем то одном (или вообще ни в чем не специалист) из-за чего в общей массе, как некое единое целое призванное чего то решить, народ не способен адекватно решать разные вопросы т.к. просто потому что он в них не разбирается в достаточной степени. И если у нас, как вы считаете, на мнение народа не обращают внимание, то это по крайней мере хоть честно, в отличии от США, где у народа якобы чего то спрашивают, а делают все равно в итоге так, как нужно элите для управления государством. Потому как если делать как хочет народ ничего путного сделать не получится.

Просто как пример - перманентные беспорядки в Франции. Вы в курсе чего там народ требует? Он одновременно требует снизить цены на топливо (автовладельцы) и повысить цены на топливо что бы все перешли на электромобили (зеленые) ))) И те и другие - народ. И какое желание народа власть должна выполнить в этом случае? Можно, конечно, провести референдум и по его результату и сделать, но тогда проигравшие продолжат бунтовать с еще большей силой. )))

Во вспомнил, у нас по району некоторое время назад ходили по квартирам рекруты из нашей местной администрации с опросом что нам не нравиться и чего бы мы хотели в плане организации благоустройства территории и улучшения жизни в районе. Я тогда, помниться, ответил, что меня не устраивает, что на сделанных ранее парковках вдоль улицы постоянно паркуются какие то фуры, которые занимают всю парковку и жителям негде поставить машину. Фуры ставить пока не перестали, однако весь последний месяц активно реконструировали наш двор - поменяли везде асфальт и бордюры, убрали все заборчики у газонов, вместо протоптанных тропинок сделали нормальные асфальтированные дорожки, насажали деревьев и забабахали рядом с детской площадкой (ее чуть раньше сделали) площадку с спортивными тренажерами, куча разнообразных тренажеров, выглядят очень дорого, как в фитнесцентрах. Вероятно большинство жителей дома высказались как раз за такое блогоустройство. Я это к тому, что иногда все же спрашивают чего вы хотите. Но это все вопросы локальные и простые, народ легко может на них ответить. А вот с серьезными вопросами требующими специальных знаний уже проблема.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 16:16

LMA писал(а):Эти письма не голосование

Именно,эти письма именные и адресные и их не подделаешь как наши пустые бумажки ниочем,которые пачками вбрасывают на "выборах".

1 минуту 17 секунд

И не выборы это , а обсуждение размера налога поименно у каждого.

8 минут 6 секунд

А наши "выборы", это вообще не выборы, каждый (в смысле нужный чел. от едросов) может хоть тысячу,хоть сотню вбросить на выборах, так что это будет фальсификация выборов.Почему вот бланки не именные и не с отпечатком пальца,как в других странах? Именно поэтому,чтобы сделать вброс.Так там хоть куча камер и наблюдателей, все равно вбросят столько сколько нужно.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 16:27

Именно,эти письма именные и адресные и их не подделаешь как наши пустые бумажки ниочем,которые пачками вбрасывают на "выборах".

Вообще то какие то письма которые отправляют по почте подделать в разы проще чем бюллетени на выборах. Вы сами что ли этого не понимаете? На выборах хоть какой то контроль есть, стоят камеры, имеются наблюдатели от конкурирующих кандидатов, бюллетени сразу же проходят считывание, и т.п. А кто эти письма где и когда получает, кто и как вскрывает и считывает с них информацию и кто это все и как контролирует? Вы об чем вообще.... ))) Вот уж где безграничные возможности для подделок. Достаточно просто на этапе доставки на почту изъять эти письма и заменить их своими... Их же обычные почтальоны на почту доставляют, ни тебе охраны, ни тебе опломбированных урн. Делай с ними что хочешь. У нас, по моему, даже если бюллетени остались без присмотра на небольшое время они уже считаются недействительными, а тут все письма на пути своего движения в центры обработки без присмотра. Ладно я бы еще понял, если бы это было электронное голосование через интернет по личным идентификационным кодам, но письмами....
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 16:27

LMA писал(а):Во первых каким образом я это доказал?
А во вторых народ по большому счету такой и есть

Ну вот- сами спросили и сами ответили.

3 минуты 17 секунд

LMA писал(а):бюллетени сразу же проходят считывание,

Да вот нифига! Я была на последних выборах президента и вместо электронных урн, поставили обычные пластиковые ящики, в которые и делали вбросы биллютеней пачками .Очень многие камеры как раз вбросы и зафиксировали, но власть просто не стала акцентировать на этом внимание

4 минуты 6 секунд

LMA писал(а):кто эти письма где и когда получает,

Их получает каждый житель округа в свой почтовый ящик,который закрыт на ключ.Кто что будет подделывать?? =)))) И зачем, там мнение жителей очень важно и нет такого как у нас - "своя хата скраю"
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 16:38

Да вот нифига! Я была на последних выборах президента и вместо электронных урн, поставили обычные пластиковые ящики, в которые и закидывали потом.Очень многие камеры как раз вбросы и зафиксировали, но власть просто не стала акцентировать на этом внимание

А вбросы в чью пользу то? )))
А так все правильно и сделали т.к. нельзя пускать такие важные решения на самотек и полагаться на самосознание людей многие из которых легко поддаются на всякие глупые лозунги всяких проходимцев и горлопанов. По мне так это вполне грамотное государственное мышление власти. При сохранении иллюзии демократии сделать так, как нужно государству. Не Навального же в самом деле президентом делать...

Их получает каждый житель округа в свой почтовый ящик,который закрыт на ключ.

Я имел ввиду не жителей, а тех, кто получает эти письма в ответ. Житель получает письмо, заполняет его и каким то образом отправляет обратно (вероятно просто бросает в почтовый ящик на почте) - вот кто их обратно получает, как они изымаются из ящика на почте, как и кем доставляются адресату, как охраняются при доставке, кто их вскрывает и читает - я это имел ввиду, обратный путь этих писем.
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 16:40

LMA писал(а):Их же обычные почтальоны на почту доставляют, ни тебе охраны, ни тебе опломбированных урн

Ну вы съездите туда и посмотрите на обычных почтальонов $(% *
Там целая машина с 2 мужиками,один видимо охраняет.
И потом, я же не про выборы президента говорю, а обсуждение увеличения налога в округе на 1 цент!
Хотя мне кажется,что такие выборы президента по сравнению с нашими даже надежнее, по крайней мере несколько раз человек уже не проголосует.

1 минуту 47 секунд

LMA писал(а):отправляет обратно

Написал ответ,запечатываешь и отвозишь лично на почту
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 16:47

по крайней мере несколько раз человек уже не проголосует.

Выборщики не смогут конечно, а вот на выборах самих выборщиков запросто, по крайней мере не сложнее чем у нас. Кстати, у низ полно случаев когда эти самые выборщики меняли свое мнение и голосовали совсем не так, как их делегировал народ. Подкуп, запугивание, шантаж - это все совсем не сложно провернуть.

И потом, я же не про выборы президента говорю, а обсуждение увеличения налога в округе на 1 цент!

Ну вот, оказывается уже, что это и не выборы решения путем голосования, а просто опрос общественного мнения, как я и думал. Такой же как и у нас только в другой форме. И так же как и у нас конечное решение принимает все равно власть так как считает нужным. Ну и зачем тогда эти письма нужны? Только потешить самолюбие людей и поиграть в демократию.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 17:18

LMA писал(а):. Ну и зачем тогда эти письма нужны?

Вам этого не понять.
По результатам такого местного голосования и будут приняты меры.
Но я не это все имела в виду, у нас из-за 1 цента никто никого не стал бы опрашивать.

2 минуты 28 секунд

LMA писал(а):нельзя пускать такие важные решения на самотек и полагаться на самосознание людей многие из которых

Мне иногда кажется ,что я с Путиным разговариваю %№:

2 минуты 45 секунд

LMA писал(а):Такой же как и у нас только в другой форме.

У нас даже близко нет такого.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Leonid 16 июл 2019, 18:27

Мара писал(а):
LMA писал(а):Их же обычные почтальоны на почту доставляют, ни тебе охраны, ни тебе опломбированных урн

Ну вы съездите туда и посмотрите на обычных почтальонов $(% *
Там целая машина с 2 мужиками,один видимо охраняет.
И потом, я же не про выборы президента говорю, а обсуждение увеличения налога в округе на 1 цент!
Хотя мне кажется,что такие выборы президента по сравнению с нашими даже надежнее, по крайней мере несколько раз человек уже не проголосует.

1 минуту 47 секунд

LMA писал(а):отправляет обратно

Написал ответ,запечатываешь и отвозишь лично на почту


...............зачем несколько раз голосовать если вся система выборов и не только под ними?
,что хотят то и делают!А результат все видели.
Аватара пользователя
Leonid

 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 07:19

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 18:29

LMA писал(а):Дворяне тому отличный пример

А они не дворяне ! Они никто и звать их никак, никогда они не выйдут из грязи в князи !! Так что не сравнивайте божий дар с яичницей. Никакая они не элита, а обычные ...

9 минут 9 секунд

LMA писал(а):Так сбор это и есть налог.

Нет, сбор-это сбор, а налог это другое. Это до 1992 года сбор=налог, а сейчас это разные вещи, не мешайте все в одну кучу.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Leonid 16 июл 2019, 18:41

LMA писал(а):
по крайней мере несколько раз человек уже не проголосует.

Выборщики не смогут конечно, а вот на выборах самих выборщиков запросто, по крайней мере не сложнее чем у нас. Кстати, у низ полно случаев когда эти самые выборщики меняли свое мнение и голосовали совсем не так, как их делегировал народ. Подкуп, запугивание, шантаж - это все совсем не сложно провернуть.

И потом, я же не про выборы президента говорю, а обсуждение увеличения налога в округе на 1 цент!

Ну вот, оказывается уже, что это и не выборы решения путем голосования, а просто опрос общественного мнения, как я и думал. Такой же как и у нас только в другой форме. И так же как и у нас конечное решение принимает все равно власть так как считает нужным. Ну и зачем тогда эти письма нужны? Только потешить самолюбие людей и поиграть в демократию.


такое как у нас в ряд ли где есть!
Аватара пользователя
Leonid

 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 07:19

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 20:47

Про вашу Соболь, совсем свеженькое...
https://vz.ru/news/2019/7/16/987759.html

В двух словах - в ее подписных листах на основании которых она пыталась зарегистрироваться в кандидаты обнаружили кучу "мертвых душ", причем одной из них оказалась умершая два месяца назад секретарь избирательной комиссии округа Арбат, которая каким то образом умудрилась подписаться за Соболь спустя месяц после смерти... И вы будете говорить о том, что вот эти люди уж наверняка честны и порядочны? Они такие же как и те, кого они обвиняют, ничем не лучше. А потому и нет никакого смысла чем то или кем то возмущаться. Они все одинаковые.

Нет, сбор-это сбор, а налог это другое. Это до 1992 года сбор=налог, а сейчас это разные вещи, не мешайте все в одну кучу.

Вот жеж блин.. Да какая разница о чем точно речь идет? Налог, сбор или еще чего то. А у них вот про курортные сборы у народа спрашивают? Приведите ссылку на опрос общественного мнения про курортные сборы в США. Если такой ссылки нет, то значит американские власти считают свой народ тупым быдлом и не хотят знать его мнения про курортные сборы. )))
Или вот - я привел выше пример как у нас ходили по квартирам волонтеры и опрашивали жителей чего бы они хотели что бы местная власть для них сделала в плане благоустройства мест их проживания. В США тоже так ходят и спрашивают тоже самое?
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 21:23

LMA писал(а):Приведите ссылку на опрос общественного мнения

Прчем здесь вообще общественное мнение??? =))))
Я говорю только о том,что видела своими глазами, а не так как вы -один дядя Вася из ВЦИОМ посчитал так то и так то в угоду правящей "элите" ))
Все мы знаем про эти центры общественного мнения, которые нехрена никакого мнения у народа не спрашивают $(% * это все фэйк.

2 минуты 26 секунд

LMA писал(а):Да какая разница о чем точно речь идет?

Большая, налог это обязательный платеж, почитайте,если интересно на эту тему и путайте со сборами.

4 минуты 24 секунды

По поводу Соболь- я тоже смотрю прямые эфиры, так вот подписи живых людей около 1500 человек намеренно исказили ,поменяв где букву,где год, в результате в МВД не нашлись такие люди.Дальше, около 150 человек написали заявления,что они живые и существуют и пришли в изберком,но их даже не пустили на порог...
Власть боится новых и молодых $(% *
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 21:34

Все мы знаем про эти центры общественного мнения, которые нехрена никакого мнения у народа не спрашивают $(% * это все фэйк.

С точно таким же успехом можно сказать и про эти американские письма счастья. Вот ровно тоже самое. Вы сами письма то видели, но дальше то ничего не знаете, не знаете какой от них практический результат. Но почему то уверены, что это чего то полезное...

По поводу Соболь- я тоже смотрю прямые эфиры, так вот подписи живых людей около 1500 человек намеренно исказили ,поменяв где букву,где год, в результате в МВД не нашлись такие люди.

Ничего не понял. Кто и когда мог их исказить если все время эти подписные листы были у самой Соболь и как это вообще можно сделать? Или это сделали сами подписанты в момент подписания что бы скомпрометировать Соболь недостоверностью данных? Ну тогда , если вычесть эти 1500 подосланных недоброжелателей Соболь, то чего у нее тогда останется из количества подписей?
И откуда вообще эти цифры 1500 или 150? Как можно понять из новостей конкретно Соболь инкриминируют недостоверность 712 подписей из которых как минимум три - мертвые души. Или этих мертвых душ ей тоже вписали недоброжелатели? Так они не проверяют документы что ли у подписантов? Ну тогда сами виноваты что такие дураки, а раз дураки то им тем более не место во власти.
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 21:47, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 21:39

LMA писал(а):американские власти считают свой народ тупым быдлом

Американские власти не считают свой народ тупым, у них можно выходить на улицу выражать свое мнение и за это их не арестуют и не посадят, всего лишь потому что они собрались больше 2-х $(% *
К тому же они могут носить оружие и защищать себя ,свою семью и свою собственность.

1 минуту 34 секунды

LMA писал(а):Вы сами письма то видели

Вскрывала и читала %;№(?%;№
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 21:54

Вскрывала и читала

Это был не вопрос (насчет наличия этих писем). Вопрос был в другом - вы в курсе что потом с этими письмами происходит и имеют ли они какое то значение?

Американские власти не считают свой народ тупым, у них можно выходить на улицу выражать свое мнение и за это их не арестуют и не посадят, всего лишь потому что они собрались больше 2-х

Как у них разгоняют несанкционированные митинги весь мир много раз видел )))
К слову, а какой вообще смысл выходить и выражать свое мнение, если властям ваше мнение пофиг. Вы можете привести пример когда выражение своего мнения на улице привело хоть к чему то в США? Или результат не важен, главное выйти и поорать.
У нас же такие примеры, кстати как раз таки есть - вон совсем недавно в Ебурге местные жители вышли на улицу и помешали строительству храма в парке. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но налицо факт свободного выражения своего мнения (которого, как вы говорите у нас невозможно высказать) и факт результата этого высказывания - власть прислушалась и выполнила требование.
И кстати, если так в США зашибись как вы говорите, то зачем они вообще выходят митинговать то?
И еще, вы вот практически одновременно сказали две противоложные мысли одна это что у нас нельзя митинговать, а другая, чуть ранее, что "народ" на Трубной митингует в протесте из-за недопуска Соболь. Так что верно то? Где правда то? Вы уж определитесь как то.

К тому же они могут носить оружие и защищать себя ,свою семью и свою собственность.

А так же имеют возможность быть легко убитым или так же вооруженным преступником или просто обкурившемся соседом у которого то же есть оружие. Или на пустом месте быть убитым полицейским которые из-за наличия у граждан большого количества оружия стреляют при малейшем подозрении на угрозу. Очень все это конечно очень здорово, мечта прям ваша видать...
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 22:12

LMA писал(а): вон совсем недавно в Ебурге

Вы что телевизор смотрите, откуда такая пропаганда?? $(% *
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 22:16

Вы что телевизор смотрите, откуда такая пропаганда??

У меня телевизора вообще нет.
А все это из инета. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=awIVuAV4egw Там церковь правда титушек наняла для разгона митинга, но в итоге строительство все равно отменили. Ну и ваши либералы успели примазаться, мол это их победа.
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 22:18, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 22:17

LMA писал(а):Очень все это конечно очень здорово

Конечно, ни одна тварь к тебе не сможет ступить своей ногой на землю и тем более не зайдет в дом, сразу пулю в лоб получит. И хозяин будет прав, его не посадят как у нас , за то,что он защищал себя и свой дом !
И кстати, до недавнего времени у некоторых даже замков в дверях не было.Все знали,что воровать плохо $(% *

1 минуту 14 секунд

Кто хорошо себя ведет, того не пристрелят))
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 22:22

Конечно, ни одна тварь к тебе не сможет ступить своей ногой на землю и тем более не зайдет в дом, сразу пулю в лоб получит. И хозяин будет прав, его не посадят как у нас , за то,что он защищал себя и свой дом !

Так тут скорее сам хозяин пулю в лоб получит, т.к. он в отличие от этих тварей не готов к вторжению, оружие у него в сейфе, а у тварей наготове. Вы вообще много таких случаев знаете, когда хозяину удалось отстреляться от вооруженных грабителей? По моему обратных случаев куда больше. Это не говоря уже о американской традиции массовых расстрелов граждан или детей. С которой стали брать пример в остальном мире. Да вы и сами выше писали - 10 убитых случайными пулями за неделю в одном округе. Это по вашему нормальная жизнь?
Вам, наверное, надо в Исландию съездить. Вот где действительно безопасно. Оружия ни у кого нет, армии нет, полиция - барышни без оружия да и тех мало. И никакой преступности при этом. нет. Банальная бытовая драка - целое событие которое пол страны неделю обсуждает. Не зря же Исландию признали самой безопасной страной в мире, а так же страной с самыми счастливыми жителями. И это при том, что климат там совсем не подарок, дождь и ветер постоянно. У меня там товарищ давно живет, все это подтверждает, страна не пуганных эльфов.
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 22:28

LMA писал(а):У нас же такие примеры,

Ага, а вот у нас - в Ликино -Дулево жесткие задержания местных жителей,которые не хотят рядом с собой строительства помойки.И таких примеров куча по всей России )))
https://youtu.be/zghjNf1Jwbw

42 секунды

LMA писал(а):оружие у него в сейфе

С чего вы взяли?

2 минуты 10 секунд

LMA писал(а):10 убитых случайными пулями за неделю

Это было в Рождество по пьяни,а не случайными пулями.Случайными пулями вообще никто убит не был, потому что там участки у многих не по 6 моток $(% * , а размером с наш весь садоводческий кооператив $(% *
А так они вообще почти не пьют,т.к. все за рулем.

1 минуту 53 секунды

LMA писал(а):Вы вообще много таких случаев знаете, когда хозяину удалось отстреляться от вооруженных грабителей?

Да много,поэтому грабители влезают когда никого дома нет,чтобы их не грохнули.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение LMA 16 июл 2019, 22:35

А вот вам разгон митинга в США. Видимо это совсем не жестко )))
https://www.youtube.com/watch?v=z-GQAc-QtpY
или в Европе и США
https://www.youtube.com/watch?v=d4lRfOQrKF0

или вот очень выразительное видео разгона митинга в Каталонии в 2017 году, это не США, можете вы сказать, но все равно это все тот же запад и его либеральные ценности.
https://www.youtube.com/watch?v=aDQhi-3rkfY
Я это у тому, что если власти не нравится тематика митинга, то эти митинги разгоняют везде в мире.

С чего вы взяли?

Что бы дети не добрались. Обычная мера безопасности у имеющих оружие.
Последний раз редактировалось LMA 16 июл 2019, 22:58, всего редактировалось 3 раз(а).
LMA

 
Сообщений: 4350
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 14:34

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 16 июл 2019, 22:39

Ну если только сейф размером с комнату $(% *
У многих оружие наготове, так что вору не жить ,this is bad idea %;№(?%;№

З.Ы. А вообще, чтобы рассуждать про Америку,надо сначала туда съездить и пожить, а потом давать уже оценочные ссуждения и не по нашим источникам информации.Так что слетайте, посмотрите, а потом здесь пропагандируйте $(% * , тем более вы сказали,что туда легко взять визу $(% *
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Leonid 16 июл 2019, 23:04

LMA писал(а):
Вскрывала и читала

Это был не вопрос (насчет наличия этих писем). Вопрос был в другом - вы в курсе что потом с этими письмами происходит и имеют ли они какое то значение?

Американские власти не считают свой народ тупым, у них можно выходить на улицу выражать свое мнение и за это их не арестуют и не посадят, всего лишь потому что они собрались больше 2-х

Как у них разгоняют несанкционированные митинги весь мир много раз видел )))
К слову, а какой вообще смысл выходить и выражать свое мнение, если властям ваше мнение пофиг. Вы можете привести пример когда выражение своего мнения на улице привело хоть к чему то в США? Или результат не важен, главное выйти и поорать.
У нас же такие примеры, кстати как раз таки есть - вон совсем недавно в Ебурге местные жители вышли на улицу и помешали строительству храма в парке. Хорошо это или плохо - другой вопрос, но налицо факт свободного выражения своего мнения (которого, как вы говорите у нас невозможно высказать) и факт результата этого высказывания - власть прислушалась и выполнила требование.
И кстати, если так в США зашибись как вы говорите, то зачем они вообще выходят митинговать то?
И еще, вы вот практически одновременно сказали две противоложные мысли одна это что у нас нельзя митинговать, а другая, чуть ранее, что "народ" на Трубной митингует в протесте из-за недопуска Соболь. Так что верно то? Где правда то? Вы уж определитесь как то.

К тому же они могут носить оружие и защищать себя ,свою семью и свою собственность.

А так же имеют возможность быть легко убитым или так же вооруженным преступником или просто обкурившемся соседом у которого то же есть оружие. Или на пустом месте быть убитым полицейским которые из-за наличия у граждан большого количества оружия стреляют при малейшем подозрении на угрозу. Очень все это конечно очень здорово, мечта прям ваша видать...





.....не коренной Масквич погнал гусей!
Аватара пользователя
Leonid

 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 07:19

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 17 июл 2019, 01:01

LMA писал(а):. Это по вашему нормальная жизнь?

На самом деле там спокойно и очень чисто (ни одной бумажки на улице нигде не валялось),люди культурные и приветливые.
Ну вот расслабился народ на Рождество, любят пострелять.
Полиция постоянно патрулирует везде, мы когда на детскую площадку шли, шериф проезжая мимо на машине поздоровался с нами и отдал честь(тут я совсем офигела).Никто никого не толкает, не обзывает, все улыбаются друг другу.На детской площадке дети не толкают друг друга ,как у нас принято, а пропускают друг друга вперед скатиться с горки ,например (как англичане)
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение oco 17 июл 2019, 07:15

Мара писал(а):
LMA писал(а):. Ну и зачем тогда эти письма нужны?

Вам этого не понять.
По результатам такого местного голосования и будут приняты меры.
Но я не это все имела в виду, у нас из-за 1 цента никто никого не стал бы опрашивать.

У нас деньги экономят и не опрашивают по почте. Да и почтальонов нет, не носят даже извещения на посылки, их самим надо отслеживать по интернету .
Я против опроса по почте. Половина выкинут бумажки , другие ( пенсионеры) создадут очередь на почте , чтобы сдать бумажки и заодно за квартру заплатить...А хорошим людям посылку только получить и столько народу...

2 минуты 39 секунд

Мара писал(а):На самом деле там спокойно и очень чисто (ни одной бумажки на улице нигде не валялось),люди культурные и приветливые.
Ну вот расслабился народ на Рождество, любят пострелять.
Полиция постоянно патрулирует везде, мы когда на детскую площадку шли, шериф проезжая мимо на машине поздоровался с нами и отдал честь(тут я совсем офигела).Никто никого не толкает, не обзывает, все улыбаются друг другу.На детской площадке дети не толкают друг друга ,как у нас принято, а пропускают друг друга вперед скатиться с горки ,например (как англичане)

Это у нас так в городе. Я бы не догадалась, что заграница. И трезвые.
oco

 
Сообщений: 10165
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 20:22

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Leonid 17 июл 2019, 10:21

Мара писал(а):
LMA писал(а):бюджеты там распиливают еще покруче чем у нас. Особенно этим США выделяется

Да,да,...бла,бла,бла...
А знаете,что в США меня больше всего поразило?? - КАЖДОМУ избирателю приходит письмо ,чтобы он проголосовал и отправил- например, "согласны ли Вы с тем, чтобы налог на то и то был повышен на 1 ЦЕНТ?"
Что-то не припомню я,чтобы у нас спрашивали что-то по поводу налогов и прочего!
И потом не Вам мне указывать за кого мне голосовать или поддерживать, у каждого должно быть свое мнение,как и у власти не одни едросы!


у нас налоги на 1 копейку не повышаются.
Аватара пользователя
Leonid

 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 07:19

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 17 июл 2019, 10:29

Leonid писал(а):у нас налоги на 1 копейку не повышаются.

Ага, у нас сразу на 10% , на 20% и тем более народ не спросят никогда, сделают как сами посчитают нужным.

3 минуты 59 секунд

oco писал(а):Половина выкинут бумажки

Это не бумажки, а бланки голосования, их выбрасывать нельзя.Ну вообщем,нам этого не понять,там совсем другой менталитет.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 17 июл 2019, 21:54

LMA писал(а):И еще, вы вот практически одновременно сказали две противоложные мысли одна это что у нас нельзя митинговать, а другая, чуть ранее, что "народ" на Трубной митингует в протесте из-за недопуска Соболь. Так что верно то? Где правда то? Вы уж определитесь как то.

Не заметила ранее...

Ничего противоположного я не сказала.
Была по закону встреча народа с кандидатами в депутаты(Яшин, Соболь,Гудков и др.), которая постепенно перерастает в бессрочный протест. И митингующие заявили ,что будут собираться каждый день в 7 вечера на Трубной, пока кандидатов не зарегистрируют, т.к. в изберкоме намеренно исказили фамилии и имена граждан,которые подписались и получилось типа Михаил Васильевна и т.п.
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Шифтик 18 июл 2019, 13:49

ну извините !
Во что верю. в то и верю !

53 минуты 21 секунду

тем более вы сказали,что туда легко взять визу


(;№?:%* )(;№:%?

1 минуту 53 секунды

я теперь буду смайлами иьясняться , чтобы никому не вредить и не мешать )) №;№"
а комментировать плюсами и минусами
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12122
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Leonid 18 июл 2019, 17:31

LMA писал(а):
что вам так и не придется жить по человечески

??? А вы полагаете, что мы как то не так живем? В чем именно не так то?
Я вот лично испытываю дискомофорт от жизни в том месте где я живу только от пробок на дорогах, все остальное меня вполне устраивает.



https://www.youtube.com/watch?v=lXUBqtT6w1c

https://www.youtube.com/watch?v=4wSZV3nqP2A

https://www.youtube.com/watch?v=5ksnEpPNcbc

https://www.youtube.com/watch?v=Ks_E-7IpCFY

https://www.youtube.com/watch?v=kwN1m4ma0yo
https://www.youtube.com/watch?v=HJI6Vp8VtuY
Аватара пользователя
Leonid

 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 07:19

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Мара 18 июл 2019, 22:32

А вот еще - Ликино-Дулево, полицаи могут бороться только с женщинами, детьми- 6 летнего ребенка увозят также и стариками, которым ломают руки и доводят до инфаркта!
https://youtu.be/Gi9xm2taEn0
Ignorantia non est argumentum.
Аватара пользователя
Мара

 
Сообщений: 4942
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:39

Re: С чего начинается РОДИНА (фотки)

Сообщение Шифтик 20 июл 2019, 12:59

полицаи могут бороться только с женщинами, детьми- 6 летнего ребенка увозят также и стариками, которым ломают руки и доводят до инфаркта

%№: )(;№:%?
Fuck trends ! Conjecture kills art !
Аватара пользователя
Шифтик

 
Сообщений: 12122
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 18:03
Откуда: Middle of fucking nowhere

Пред.След.

Вернуться в Каминный зал


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1

cron