а вопрос,что поставил в тупик ваших опонентов,можно?Или же ссылочку дайте(если не трудно)...
Так что , давайте - так и далее будем ...
а вопрос,что поставил в тупик ваших опонентов,можно?Или же ссылочку дайте(если не трудно)...
Михаилда пожалуйста ... это из последнего ...
a_smurn0FF писал:
Например?
"Противоречия" объяснимы разностью повествований авторов. Знаете, как свидетели преступления дают показания - если все говорят одинаково, значит сговорились. Если детали разные, но основное зерно одинаковое - значит можно верить.
Нуу … , к примеру, возьмём только один эпизод – «воскрешение» …
- один «сочинитель» пишет …, что это событие наблюдала целая толпа народа, - добровольные охранники могилы ( из первосвященников ... - они тогда уже подозревали, что Иисуса выкрасть смогут зачем то ... ), и ещё солдаты с командиром … - ну а видели они «ангелов» входящих туда, и затем выводящих "воскрешенного" Иисуса, причем "ангелы" были ростом «под небеса», - да и ещё - сопровождал их какой то «крест» ( видимо робот .. ) … ( какая то уж очень объёмная могилка то была, если такие "громилы" туда спокойно входили ...- "под небеса" ростом ... ) …
- Второй – к могиле пришла только одна Мария с цветами, увидела, что могила пустая, сразу пошла к соратникам ( ну ученикам ) – сообщила … - не поверили ей … -
побежали проверять , - точно пустая … ( как они узнали, где с Иисусом встретиться можно ... - неизвестно ... )
- Третий – к могиле пришли сразу две Марии – зашли … тела Иисуса нет … зато сидит какой то «муж» в белом одеянии ( комбинезоне ?, тунике ?, плаще ? ) и говорит им – «не ищите его, он воскрес» …
- Четвёртый – к могиле шли две Марии и ещё одна женщина ... ? … - по дороге встретили Иисуса, который им сказал – «а я вот воскрес, идите и расскажите об этом моим ученикам», и сказал, - где он назначает им "стрелку" , что они и сделали …
- И ещё варианты есть … разные, - в других Евангелиях ...
.
Далее
– один пишет, что видел «воскресшего» Христоса только один из учеников ( Фома вроде ),
- второй – что видели все ученики ( он их специально собирал для этого ) …,
- третий – что видела только Мария,
- четвертый – что вообще никто не видел, - а «глас небесный» оповестил о том , что Христос воскрес … ,
- пятый – что видели все ученики, да и ещё куча народа - 500 чел ( кто их считал ? ) но именно так и пишут ... .
- вообщем писали кто во что горазд – все по разному, но видимо главное было то, что Иисус воскрес …
.
-
"основное зерно одинаковое - значит можно верить" -
.
- хотя никакого иного подтверждения этому "воскресению", кроме заявлений лиц, заинтересованных именно в таком варианте событий ... , не было … и нет ... - по настоящее время ...
.
Я конечно извиняюсь перед "знатоками" за такое произвольное изложение этих событий своими словами, без приведения конкретных цитат из Евангелий, - но, кто захочет, тот всё это найдёт в многочисленных трудах богословских "ученых" , - да и собственно в "Евангелиях" ...
.
Интересно даже стало , - а вот если не Евангелии, а просто какие либо другие документы тех времён ( ведь есть же просто исторические ... , бытовые ... и ещё какие либо ... ), с упоминанием такого «чуда» , как «воскрешение» кого то в той самой Палестине, водятся … ?
.
Евангелий этих, что то около 20-ти сейчас уже вроде как обнаружено … и «ученые» богословы христианские судят и рядят ( уже не с тех самых «древнейших» времён, - тогда просто на веру принимали вообще всё, кто бы, чего бы не рассказал, а где то, вроде века с 12 начали "разборки" ... ), - которые же из них правильные, а которые нет … - вот уж действительно неблагодарное занятие … попробуй, особенно сейчас, разберись, кто же в те времена «насочинял» более других … - тем более, что доказательств каких либо материальных, кроме слов, - нет …
они там в основном цитатами из евангелий "аргументировали" ... а евангелии то ... разнятся очень ... кто во что горазд , и вообще сказки это всё ..
а это несколько ранее
Уважаемый Михаил
Вы знаете - осилил я рекомендованную Вами книгу ... ии ... ещё более убедился в отсутствии Бога Христа ... - ну был исторически такой проповедник, ходивший по Палестине, видимо обладавший некими интересными качествами .. гипнозом возможно владевший ... - страстно желавший настоящей власти, но проигравший в борьбе с первосвященниками, которых он хотел убрать, а вот самому с учениками своими занять это место ( в его личных высказываниях это прямо так и звучало - где то в евангелии про Храм ... "этот разрушу, а за 3 дня новый построю" ) ... Ученики же, оставшись без него, не захотели просто так отойти в сторонку, привыкли уже "на виду быть" ... - вот и "сочинили" "воскрешение" - а по тем временам особых доказательств не нужно было - сказали, что они его лично через три дня после смерти видели ... - и всё ... - "народ поверил" ... ( а воскрешение - это довольно круто, секта христианская разрастаться стала , апостолы своими учениками обзавелись ) ... - но вот Христа больше никто и никогда уже не видел ... - Ну нелогично это как то ... - Вот если бы он действительно был бы "Богочеловек" и далее пошел после "воскрешения" проповедовать и "чудеса свои творить" ... - тогда бы это было бы правильно, логично - за ним все пошли бы и тогда бы он уж точно добился бы того, чего хотел ( царства божьего сначала для евреев, а потом и на всей Земле ) ... а так ...
Ну и далее ... - из книги этой - Евангелия эти, ...- противоречащие друг другу ... - споры богословских "ученых" - трактовки различные ... - но всё о "древнем" ... и ничего современного ... и где он сейчас ... Бог то ? ... - 2000 лет назад какие то видимые деяния совершал, чудеса показывал ... ( правда известно об этом тоже только со слов его учеников ), в "физическом" теле существовал ... - а сейчас нынешние церковники, вместо чётких и внятных доказательств существования Бога, какие то заумные суждения о "Боге внутри", о "Духе" глаголят ... Ну их то можно понять, - они же тоже не могут просто отойти в сторонку ( после стольких то лет жизни за счет своего Бога ), ... - показать и доказать что либо не могут, вот и приходится им придумывать всякое такое ...
Вообщем где то так ...
Михаил видите ли ... православные христиане веруют и всё , не нуждаются в каких либо доказательствах - нуу верю и мне этого достаточно ... нуу а мне как бы этого недостаточно , ну логики не хватает во всём этом ...