Детерминизм
LMA писал(а):Наличие случайных событий это как бы доказанный и математически и опытным путем научный факт.
можем принять за случайное событие может вобрать в себя кучу факторов...в следствии чего событие должно произойти,но если хотя бы малейшая часть из этих факторов будет упущена,то в нашем понимании оно будет выглядеть как случайное событие...
Что ,может доказать математика,когда сама она ,не что иное ,как инструмент,существующий благодаря тому ,что всё в этом мире закономерно?Что доказывает опыт?Он ,лишь показывает ,что при стремлении к бесконечности(речь идёт о количестве попыток) - уравниваются шансы выбора...Это говорит опять же не в вашу пользу ЛМА...Вот ,видит ,Бог, не хочу ввязываться в бесконечный ,бесмыссленный спор...а вот ведь не утерпел...Наличие случайных событий это как бы доказанный и математически и опытным путем научный факт
Liliya писал(а):но...вот хотела добавить одно но...
как бы я не митинговала,но в какой то мере детерменизм выглядит как теория выдуманная как бы сказать правильней...неудачником,в общем не знаю какое слово подобрать...(это только мое мнение )
уныло и предопределено...
знание предопределения не дано никому,кроме Творца...
поэтому,даже если подспудно мозг будет сверлить мыслишка,что все предопределено...от неких крайних шагов это народ не удерживает...))))))
На самом деле ,человек не в состоянии выдумать/придумать нечто...он лишь открывает ТО ,что положено законом и умело пользуется на свою потребу...к тому же, хоть всё и предопределено ,да не каждому дано видеть и слышать...какая унылость?О чём ,ты?детерменизм выглядит как теория выдуманная как бы сказать правильней...неудачником,в общем не знаю какое слово подобрать...(это только мое мнение )
уныло и предопределено...
а что может поменять в жизни знание о том есть предопределение или нет?
вот вопросом на вопрос...
На самом деле ,человек не в состоянии выдумать/придумать нечто...он лишь открывает ТО ,что положено законом
Покажите ,мне хоть одно ,выдуманное человеком...а вот это тоже не факт)
Михаил_М писал(а):Покажите ,мне хоть одно ,выдуманное человеком...а вот это тоже не факт)
Запросто ,да не спешите...Где, не вижу?Ой да запросто)А если не человеком, то кем?
вот тогда будет можно на полном основании утверждать,что оно предопределено...
в чистом виде знание сведенное в одну точку...
мне смешно.сейчас договорюсь до чего нибудь...
Михаил_М писал(а):Запросто ,да не спешите...Где, не вижу?Ой да запросто)А если не человеком, то кем?
это вы говорите...я жду ответа на свой вопрос...ну чтобы говорить что НЕ человеком, надо обрести понимание, что есть кто- то еще...
Михаил_М писал(а):это вы говорите...я жду ответа на свой вопрос...ну чтобы говорить что НЕ человеком, надо обрести понимание, что есть кто- то еще...
Всего ,лишь дал определение ,да и то как обычно ,через задницу...Хорошо-электрический ток.
Покажите ,мне хоть одно ,выдуманное человеком...
Хороший пример,ЛМА...давайте для конкретики возьмём что-нить одно,например живопись...Представим любую картину,как матрицу клеточек(пикселей),такого размера ,где каждый пиксель имеет вполне определённый цвет....Ни цвет ,ни размер человек придумать не может(он это берёт как данное природой),что осталось? Композиция?Свет? Что там ещё подскажите...Любая ,форма ,линия,перспектива ,всё влияет на изображение,на восприятие ,но всё это опять же дадено природой....что именно ,принадлежит человеку?Он ,что придумал линии ,овалы,кубы,и т.д.?Да, к примеру, все произведения искусства выдуманы человеком. И ни к каким законам природы они в большинстве случаев отношения не имеют, так как основаны на субъективном восприятии человека
каждая вещь имеет определённую цену,потому как у каждой есть своё назначение..ведь ,вы, начали за предопределение?! Вот в этом свете ,я сейчас и рассматриваю человека.Человек ,ничего сам не придумывает,он лишь открывает,созерцает,осмысляет окружающий мир...вы говорите о песке и глине, камне, но они не представляют ценности когда находятся в неприглядном месте
Ни цвет ,ни размер человек придумать не может
Человек ,ничего сам не придумывает,он лишь открывает,созерцает,осмысляет окружающий мир...
п.с.Конечно же человек ,что-то создаёт, но это воплощение того ,что ему предопределено...Если ,сказать,что вот кто-то что-то придумал,то это равносильно ,тому, что что-то появляется из ничего...
извините не понятно?! Цвет ,есть реакция человека ,на воздействие э/м волны ,определённой длинны ...Есть объективная причина - это э/м излучение(ПРИЧИНА) ,есть наши ощущения(СЛЕДСТВИЕ)...а что придумано????Когда ребёнок рисует зелёное солнце с глазами и ртом,он ничего не придумывает ,он фантазирует,сначала что-то видя в природе ,а потом переиначивая на свой лад...что здесь придумано-то???Насчёт материальной оси вращения ,вы это интересно всем представили пример(про это как-то не задумывался,спасибо ...познавательно)...А что собственно придумано?Колесо?Ось?Основа - золотой принцип механики,строго и в соответствии с законами природы...человек,только созерцая ,открыл принцип и воплотил в жизнь ,облегчая себе жизнь...абсолютно ничего не придумано....Что касаемо виртуальности ,то там всё тоже самое ,человек никогда не сможет что-то придумать ,если не имел до этого определённого опыта...Сначала он должен увидеть ,потом осмыслить(сохранить в памяти),а уж потом что-то с чем-то складывать получая новое,это новое не есть придуманное ,это новое лишь усложнение(собирание) чего-то из более простого....а простое это глина ,как правильно заметил Террак...Хотя ,может,вы,ЛМА ,меня неправильно понимаете? Действительно ,когда ребёнок рисует зелёное солнце ,мы можем сказать:"Ишь ,чего придумал!"..и это правильно, но я в общем-то за создание чего-то абсолютно нового ,не имеющего аналогов в природе,речь веду...Искусственные материалы ,слабоватый пример,сделаны-то они из существующего....LMA писал(а):Ни цвет ,ни размер человек придумать не можетКак это не может. Он именно что их придумывает в соответствии с своими личными ощущениями.
Когда ребёнок рисует зелёное солнце с глазами и ртом,он ничего не придумывает ,он фантазирует,сначала что-то видя в природе ,а потом переиначивая на свой лад...что здесь придумано-то??
А что собственно придумано?Колесо?Ось?Основа - золотой принцип механики,строго и в соответствии с законами природы...человек,только созерцая ,открыл принцип и воплотил в жизнь ,облегчая себе жизнь...абсолютно ничего не придумано....
но я в общем-то за создание чего-то абсолютно нового, не имеющего аналогов в природе,речь веду...Искусственные материалы ,слабоватый пример,сделаны-то они из существующего....
Разве может человек придумать новый материал?Любой искусственный -есть производное природного+технология+понимание необходимых новых свойств....
а вот что оставили вы природного+технология+понимание,вы просто опустили несколько слов и делаете мне замечаниеприродного+технология+понимание необходимых новых свойств....
но у меня и совсем другой смысл слова понимание(да и не цепочка это,а лишь необходимый набор)ну да ладно,главное ,что вы придумывание поставили на третье место, а посему - это всего лишь, использование того ,что есть в природе,при этом сам человек ,является инструментом природы,собственно это я и хочу сказать,не забывая основную мысль темы о предопределении...Да и цепочку вы составили неверно, должно быть сначала природное, затем понимание, затем придумывание, затем технология
а посему - это всего лишь, использование того ,что есть в природе
при этом сам человек ,является инструментом природы,
Ваша правда,да и многого кой чего нет ,и что делать?Природа нашла самое изящное решение ,которое возможно....она создала универсальный инструмент,который может сотворить что угодно, с одной стороны это хорошо,но с другой опасно...В природе нет материальной оси вращения и нет даже ее аналога,
да, всё та же пресловутая свобода воли...А интересно ,что вы вкладываете в эти словаА человек может сам решить как ему поступить. Не всегда конечно может, но во многих случаях может
Не всегда конечно может
Человек никак не может быть инструментом природы, так как обладание инструментом подразумевает разум, а у природы никакого разума нет, есть только законы по которым происходят все явления природы
да, всё та же пресловутая свобода воли...А интересно ,что вы вкладываете в эти слова
какая же се свобода?Хочется ,да не можется...это осознанная необходимость...свобода ограниченная ,необходимостью выбора...а простит ли вас ваш желудок после такого насилия над ним?Т.е. я воспользовался своей свободой воли, которая дает мне возможность субъективного выбора между несколькими возможными решениями
какая же се свобода?Хочется ,да не можется..
что сказать на это?Чтобы ,вы не говорили ,но ваше решение ,которое вы называете свободным, таким не является...масса причин ,таких как ваши личностные/природные качества,воспитание,моральные устои общества,и т.д. будут руководить вашей так называемой свободой...а это всё в купе и есть элементы предопределения...Почему же не можется? Очень даже можется. )))) Но я своей свободой воли выбираю наиболее удобный для меня в данный момент вариант
|
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2